主观讨论分析，为什么拉拉人整体上比爱马仕要激进得多

灵魂使者 · 发表于 2016-4-7 19:52

本帖最后由灵魂使者于 2016-4-9 10:52 编辑

通过这几天网上的发酵，真是大为刷新了我对一些拉拉人的认识，以至于我觉得AJI人都没法正确描述这些人，开始认同缪斯林的叫法，我甚至不敢用大号转S1的推或者段子，想注册一个小号。
贴吧不说了，我是不敢去的。NGA，几个帖子都被很快的删掉了。ppt，也是战况胶着。甚至知乎，我搜索相关的问题，都能看到很多令人咋舌的回答。甚至之前知乎的关于LL的回答，也能看见非常多狂热，自负的见解。
爱马仕相对而言就低调，温吞许多。
通过以上观察，我思考这么一个问题：为什么感觉拉拉人整体上比爱马仕要激进得多。如果你觉得不对，大可以找出观点反驳我。

那么我就通过这个问题，思考为什么会这样。通过查看wiki。偶像大师企划从05年开始，虽然基数很大，但是主推公司也是温温吞吞，有点放养的感觉。
LL企划从10年开始，短短数年，取得了瞩目度超过偶像大师的成绩，那么拉拉人的狂热，是不是跟这个有着直接的关联，知乎一个问题的一个回答，给我了一些参考。
（更多拉拉人丑态可以看下面的链接，那人的回答也在这里面，结果我想再找，已经找不到了）
https://www.zhihu.com/question/42140002
路西法效应：https://www.zhihu.com/question/42140002/answer/93746787

大致内容就是通过路西法效应这本书，得出拉拉人的狂热，是企划公司及其手下炒作，带一波节奏的结果。可以看到很多拉拉人的发言，正如被恶魔洗脑了一般。所以亦可以看出，这企划诞生以来，闪光灯与口水并存，矛盾和问题不断。如流星般璀璨也如流星般毁灭。

其实这样的案例很多，拉拉人的狂热也只是其中之一，不过既然是流星，就有快速消逝的结局，这次事件的发生，无非是一个爆发，也是可以窥探的了。

但是为什么同为虚拟偶像计划，我敢相信，偶像大师企划的完整度，要高于LL。那又为何两者的路线和发展经历是如此不同，两者的粉丝表现出来的差异是如此不同。我觉得也只能用上面的结论来解释了。

===============918事变wiki======================http://ruby.komica.org/html/918E4-BA-8B-E8-AE-8A-.html

看了下，作为一个比较粉丝向的游戏，没有平衡好讨好粉丝和厂商自身利益的关系，算是运营的一个大失误吧。在之后也没有好好的补救，还是温温吞吞的，确实造成了相当大的影响。但是跟这几天的事件，还真不是一个量级的啊。

====================================

跟别人讨论的一些结果，LL毕竟是后来者，想要后来居上超越一个完善的企划，学是不行的，那只能跟着屁股成为二流。只能寻找些弯道超车的方法。
讨论的结果就是LL更接地气，猜测通过二次元和三次元紧密结合的方法影响粉丝，把二次元角色跟三次元角色等价起来，更好的讨好粉丝。
在拉拉人的言论中可以看见端倪，也能看出这样做的危害。
爱马仕粉的更虚无缥缈，拉拉人粉的更现实。
因为虚无缥缈，无法过于亲昵，所以不会太狂热。很多现实的事情不容易与二次元偶像结合起来。因为太现实，两者相互影响，双重精神攻击，所以狂热中也埋下了祸端。

PS，当然不会也不可能一竿子打死，认识几个双料的，在群里“讨论”起这事情，对方也不回骂，搞得我还挺不好意思的

冬夜女公爵 · 发表于 2016-4-7 20:19

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whn1103 · 发表于 2016-4-7 20:22

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姬塔 · 发表于 2016-4-7 20:30

很多P都是从爱马仕刚出来就在追,年龄在那里摆着,至于缪斯林么,大家都懂

Tzwcard · 发表于 2016-4-7 20:34

爱马仕要吃棒子的话起码得吃两百多根

所以会安定很多

安广多惠子 · 发表于 2016-4-7 20:34

求別把im@s和ll放一起討論，無論褒貶

Hiroshima · 发表于 2016-4-7 20:36

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__Liana__ · 发表于 2016-4-7 20:37

Tzwcard 发表于 2016-4-7 20:34
爱马仕要吃棒子的话起码得吃两百多根

所以会安定很多

吃棒子是什么意思,详细希望

equaliser · 发表于 2016-4-7 20:39

年龄的区别吧，现在偶像大师已经过气了，粉丝都一把年纪

__Liana__ · 发表于 2016-4-7 20:39

Tzwcard 发表于 2016-4-7 20:34
爱马仕要吃棒子的话起码得吃两百多根

所以会安定很多

吃棒子是什么意思,详细希望

BloodWingS · 发表于 2016-4-7 20:44

因为官方早已喂过P一坨又一坨的屎，激进派早已退坑

阿虚家的三味 · 发表于 2016-4-7 20:45

大家年轻的时候都很疯狂

londo_bell · 发表于 2016-4-7 20:50

因为主机游戏宅更温和？一个想法不一定对～

笑颜百景 · 发表于 2016-4-7 20:53

先来的土壤总是更肥沃，更宽裕一些

白戸 · 发表于 2016-4-7 20:54

旁友，有没有听说过爱马仕的918事件？

三味线的鱼 · 发表于 2016-4-7 20:57

同很好奇为何这么狂热，尤其是前几年的电车下跪，感觉真是刷新了三观

MislankaNova · 发表于 2016-4-7 20:58

路西法效应：https://www.zhihu.com/question/42140002/answer/93746787

这里更恐怖：https://www.zhihu.com/question/42170199

萌萌哒兆兆 · 发表于 2016-4-7 21:01

偶像大师给我更多的感觉是是厨里面的角色，讲道理你真把钉宫的脸放我面前我是真爱不起来的…爱生活从去年一场一场的演唱会的宣传下，已经从2次元变成2.5次元再2.75次元也就是你从这个角色的爱慢慢的分享到了真人身上，你会去关注现实里的她在做什么，今天开心吗？今天为什么不开心，她不开心会让我也变得不开心。
好了这时候他就和三次元里追女团和韩星的粉丝们差不多了，三次元里那些粉丝做的破事不已经看得够多了麽…

terry666 · 发表于 2016-4-7 21:07

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yaoniming3000 · 发表于 2016-4-7 21:10

日本那边来说LL是经历过低潮期的，偶像大师是游戏出不久就火了，经历就不同了

国内基本都是模仿日本那边，加上有盛大一类的在幕后，就成这样了

喜闻乐见 · 发表于 2016-4-7 21:12

__Liana__ 发表于 2016-4-7 20:39
吃棒子是什么意思,详细希望

干了这管UO咯

yaoniming3000 · 发表于 2016-4-7 21:12

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

fzlong · 发表于 2016-4-7 21:12

只是因为人多吧

千本blur · 发表于 2016-4-7 21:12

我觉得爱马仕的歌比ll好听....的多
顺便论邪教的话，我是东方众，何止低调简直没有存在感

千本blur · 发表于 2016-4-7 21:12

我觉得爱马仕的歌比ll好听....的多
顺便论邪教的话，我是东方众，何止低调简直没有存在感

xvi黑翼公 · 发表于 2016-4-7 21:17

本帖最后由 xvi黑翼公于 2016-4-7 21:19 编辑

7.28的限定版定了没，没定还上论坛瞎忙活，老老实实去预定吧。
对了记得再充2万的DLC，好好当P，少说多买

yaoniming3000 · 发表于 2016-4-7 21:20

让你看看当年那些最老一批拉拉人是什么素质就知道了，新人素质基本不会比老人好多少
http://bbs.nga.cn/read.php?tid=7 ... 14157042&page=2

女人开车 · 发表于 2016-4-7 21:20

我的回答被人举报了

可想而知哦，我估计这后面拉拉人少，国内运营公司在雇人删帖啊

毕竟现在手游还在运作，亏不起

千叶铁矢 · 发表于 2016-4-7 21:30

说起来路西法效应这书前几天群里还用这个讨论了这次这事儿。

----发送自 STAGE1 App for Android.

春猫 · 发表于 2016-4-7 21:41

無念 Name [16/04/07(木)02:32 ID:xm2Q/0mE] No.88503
大師廚也在拿這事件逃避現實呢
現實就是論作品LL各方面依然屌打大師不會變
這事件不過是新田加入LL之前發生的事
大師廚硬要拿這事件來跟LL扯在一起也是很可憐

無念 Name [16/04/07(木)02:44 ID:MAfJaCKo] No.88505
＞＞論作品LL各方面依然屌打大師不會變
什麼作品你是說AV嗎wwwwwww

cowgp01 · 发表于 2016-4-7 21:43

先别说街机入坑（这个国内应该比较少）360入坑的都多少岁了，早过激进的年纪啦

himtom · 发表于 2016-4-7 21:50

IM@S首先就是门槛问题，无论是街机还是主机，都注定了受众规模是不如LL的，特别是低年龄段这一块
出动画已经是很后面的事了，918都比出动画早

春猫 · 发表于 2016-4-7 21:52

爱马仕现在还在本家灰姑娘内战吧

southeast · 发表于 2016-4-7 21:57

春猫发表于 2016-4-7 21:52
爱马仕现在还在本家灰姑娘内战吧

那是2013-2014年的事了。现在官方是本家百万灰姑娘齐头并进，sideM男团继续稳步发展。

春猫 · 发表于 2016-4-7 22:06

southeast 发表于 2016-4-7 21:57
那是2013-2014年的事了。现在官方是本家百万灰姑娘齐头并进，sideM男团继续稳步发展。 ...

還有Rock李到底甚麼時候要學會彈吉她阿.. 名稱: 愚民 [16/04/07(四)21:21 ID:Ct99Gsgw] No.53824
檔名：1460035292563.jpg-(200 KB, 1000x1402) [以預覽圖顯示] 200 KB
>>比如夏樹就將Rock李比作王子
說甚麼王子還是洗洗睡吧
她的定位是那種弱小主人公但是懷抱夢想的引發別人母性的那種,跟真這種天生下來就是王子的差太多了

>>智絵里有段時間還滿怕李衣菜的
雪步怕男人的話
智絵里就是那種別人有點大動作她就會嚇得要死的那種,連跟她擊拳都會怕也是暈了

不過這張圖到底誰才是主推以經很明顯了

件名なし名稱: 愚民 [16/04/07(四)21:28 ID:Y9r5Um5.] No.53826
>>No.53824
這發言真的頗有本家廚臭

人家夏樹怎樣想又礙著你了?硬要拿真來比?
說到底你那麼喜歡本家的話記得買PS4的大師新遊戲.不要再像以前那樣只出一張嘴
不然又要怪別人排擠你了

件名なし名稱: 愚民 [16/04/07(四)21:31 ID:1LL1GTRQ] No.53828
>>No.53826
他就笨家廚
不用跟他一般見識了
估計遊戲出來他會裝死個一段時間，因為不會買

官方态度和粉丝接受又不是一回事。当然也有可能是ller反串的就是了

祖玛教主 · 发表于 2016-4-7 22:07

所以拉拉更糟人黑。。

np5cm1s · 发表于 2016-4-7 22:14

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センコウ · 发表于 2016-4-7 22:25

本家P：老大不小了都，有意见的918早出坑了（如我，然后掉下面那坑了）
CG本家P：有钱人多（8位数以上比比皆是），很大一部分都是30代以上了
百万P：没多少

CGSS入坑的不少，但游戏比较新暂时没见什么影响

gundamfdk · 发表于 2016-4-7 22:29

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vorfeed · 发表于 2016-4-7 22:36

idolm@ster当年还是网络传播起步的阶段  那时候facebook才一两年  twitter才刚起头  和VOCALOID 东方一起在刚建立的nico上由玩家自发传播发展到极盛再转衰过渡到平稳  基本上可以看作是传统病毒式营销的网络版
而由资本推手发起的有组织计划的网络营销其实是社交平台兴盛以及资本认识到这种传播力量之后发展出的形态  是传播方式适应网络环境的进化产物

前者可能核心用户的自发度和参与度相对更高  但和激进与否是不是有直接关系这个不好说

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