[新闻]：NAMCO ⑼瞥 NDS 版《霸天_拓史》c《XENOSAGA》

范志毅. · 发表于 2004-12-4 03:45

对了还有个恶魔战士，随身玩伴和大众高尔夫我也没看出和ps2有啥大区别，过段还有永恒传说

雷文?简化 · 发表于 2004-12-4 08:19

最初由 TriForce 发表
[B][QUOTE]最初由雷文?简化称呼发表
[B]哦，你给我从sfc上任何一个移植当年的作品中找到一个用色超过2000种的。gba这个性能数字一定是很好超过的。

我只看我喜欢的游戏，买不买，买哪台你管得着？

小孩打雪仗卖出150万，自圣剑3以来你找到过一部圣剑作品操作感局势绝伦？请告诉我。小帽子我还没玩，但收集又招着你了？

人家的榜样没怎么不好。掌机的功能就在于填补人们不可能使用家用机的时间空白。而不在于要人们舍家用机而只玩掌机。

你以为psp所谓炫耀机能的路能走多久？久多大大何至于三方两次提醒不要做太过复杂... [/B]

有道是，一屋不扫，何以扫天下。基本的东西如果做不好，岂不正好验证您的观点？

运算拖慢，碍着玩了吗，我玩洛克人exe时一样感觉蛮开心。也没觉得人家怎么不像个样，大概是我rp下流，体会不到大仙人那至臻化圣的境界。

psp我所看到的只是久多大大的实话：如果出现太复杂的处理画面，本体运行持续时间可能会在四小时以下。我所知道的只是久多大大的一个羞涩表态：请厂商们尽量降低读取次数，减少本体耗电。

是不是比那口是心非的“要不得”表态诚实的多？

您要欣赏尽情欣赏吧，不过以后要是看见人家为了省电又降转速有拖慢又不正常缩水，阁下千万不要学遗老遗少状“嗤之以鼻”或大哭堕落。那不符合您至高君子之容貌。

我们来看看传说中的psp究竟能怎样一个不堕落法。

雷文?简化 · 发表于 2004-12-4 08:29

最初由 TriForce 发表
[B]如果有朝一日所有游戏都胡作，整个游戏业都让我失望，那我是不是也该摆正心态，认为游戏这东西就是胡乱弄出来让人凑合着玩的？

游戏胡乱做，和玩的人不好好玩，这两者根本是一个鸡和蛋的问题，谁是因谁是果，说不清楚。我知道的是，游戏做成了这样，想好好玩是不可能的，没有什么选择

退一步，就算掌机就应该这么胡做。但只要有人肯好好做，我就支持。所有想在掌机上玩到好游戏的?.. [/B]

对，人家是蛀虫厂商，就您多高的眼价。

可奇怪就奇怪在为什么人家的销售额下降，利润却创新高？而您所谓的想把家用机做好的厂商却如此凄惨度日，难不成您还要哭一出“至今思项羽，不肯过江东”的名戏出来给我们上课？

人家蛀虫厂商的冷饭居然都能卖出几十万，您那想做好家用机的天才厂商买得好的几个所谓的《xx高尔夫x》《gt x》难不成是100%原创？

不知道这蛀虫厂商为什么能做出转转瓦里奥之类的新概念游戏，而您所谓的想做好厂商近些日子可有什么新类型游戏的建树？

也罢，拿着这种心态骗自己去吧，反正生活在自己给自己建立的幻境中也不能不说是一种境界！[m]253[/m]

TriForce · 发表于 2004-12-4 13:38

我笑

境界论都出来了，然而，谁能和N清比境界

GBA游戏垃圾，我不玩就是了；如果这也叫境界，N青的境界就不得了了

把GBA游戏当宝贝，把PS2游戏斥为垃圾，算什么境界？
欢呼任天堂赚大钱，算什么境界？
为GBA义务宣传，算什么境界？

来，小算一下NDS液晶面板的成本
一块15寸液晶屏幕，现在市场价2000出头（是零售价，不是成本。但按成本算），而且还是三星这样的牌子。假如这块15寸液晶面板被切割成25个3寸的DS屏幕来卖，那么每个的成本是80多圆人民币，也就是10美金吧

一个NDS两个屏幕，还有一个带触摸，总成本算它25美金。谁来说一下，NDS里面还有什么其它值钱的？

如果证明一台150美圆的NDS成本在50美圆以下，我是一点不会奇怪的。只能羡慕那些大呼任天堂厚道的N青们的崇高境界

最后，提醒一句：“若采用了这种成本的屏幕，每25个DS屏幕上，坏点总数不会超过3个”

N青们，还等什么？买了DS的、准备买DS的、准备义务宣传让别人去买DS的，都来欢呼吧，任天堂的利润又要创新高了[m]002[/m][m]002[/m]

shi.xin · 发表于 2004-12-4 13:48

这个也能吵起来，真厉害

巴尔干炮 · 发表于 2004-12-4 13:49

GBA游戏垃圾是什么意思？GBA就没好游戏？相比之下PS2垃圾似乎更多吧？S社付过责任吗？

john · 发表于 2004-12-4 13:57

最初由巴尔干炮发表
[B]GBA游戏垃圾是什么意思？GBA就没好游戏？相比之下PS2垃圾似乎更多吧？S社付过责任吗？ [/B]

挖哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

司马亮 · 发表于 2004-12-4 16:32

最初由 TriForce 发表
[B]如果有朝一日所有游戏都胡作，整个游戏业都让我失望，那我是不是也该摆正心态，认为游戏这东西就是胡乱弄出来让人凑合着玩的？

游戏胡乱做，和玩的人不好好玩，这两者根本是一个鸡和蛋的问题，谁是因谁是果，说不清楚。我知道的是，游戏做成了这样，想好好玩是不可能的，没有什么选择

退一步，就算掌机就应该这么胡做。但只要有人肯好好做，我就支持。所有想在掌机上玩到好游戏的?.. [/B]

嗯？我觉得我在前一个回帖里已经说清楚了啊。社会形态决定社会意识，当然并不说掌机游戏都是胡乱做――然而日本人玩掌机本身就不是打算像玩街机、家机那么玩的。比如坐公车，如果当时手里没有GBA，玩手机、听随身听、看漫画照样可以打发时间――

当然你的意思我也明白，但玩的人都没打算好好玩，那么还花那么大的精力做干啥？做出来了也不能大卖，结果多半是亏。就好像到消费水平较低的地方去开高级餐馆一样，人家本身就没打算吃那么贵的东西，你做出的东西再美味，也不会有人吃的。

其实GBA的早期游戏还是在认真做的，做了之后基本上都过不了30万大关迷你游戏和RPG大作卖得差不多然后才做了市场调查大家统一战线最后才成了今天这个样子....
我不知道NDS和PSP会怎样，但只要人家发达国家人民玩掌机游戏的心态没改变，那么水掉估计也就是时间问题...

最后吧，也是希望你放低一下标准，你心里老想着“这东西应该怎样怎样好”那么放眼望去这游戏就全是缺点一无是处。你能想着“这东西就TM是垃圾”那么你会发现垃圾堆中也能翻出黄金的...

再重申一次，不要拿家机的标准来看掌机。

TriForce · 发表于 2004-12-4 18:24

最初由司马亮发表
[B]嗯？我觉得我在前一个回帖里已经说清楚了啊。社会形态决定社会意识，当然并不说掌机游... [/B]

我自己的心态绝对保证，拿任天堂掌机的游戏当游戏，这是只有任教徒才会干的事。

GB时候，游戏好好做，砖头机平稳发展了7年

GBA时候，游戏胡作，恶性循环到现在，才不到4年，销量已经成这个样子了

GBA发售前预定量就超过300万，并不算经典的FC MARIO2的冷饭都能卖70万以上。现在NDS是这个样子。也许早就预料到了这个结果，所以为了维持巨额利润，NDS内部和屏幕什么的做工都出现了大缩水

即使不拿家用机的标准来衡量掌机，这个结果已经够说明问题了。这种胡做的模式最终结果只有一个：完蛋

我现在的心态就是看笑话+等待。你说的让我摆正心态来看待GBA游戏，没准淘出黄金，我明白你的意思。但现在GBA游戏销量越来越低，别人都不愿意理了，我摆正了和他们一样的心态也淘不出什么黄金啊（笑）――

对GBA，我是等着看笑话的，看它的大作销量究竟能创下何种程度的新低

对任天堂，则只有景仰。无论这个市场被搞得破落到什么程度，它总能保证从中获得巨额利润。就算这个市场崩溃了，它大不了榨干最后一点钱后拍屁股走人

TriForce · 发表于 2004-12-5 01:57

最初由司马亮发表
[B]嗯？我觉得我在前一个回帖里已经说清楚了啊。社会形态决定社会意识，当然并不说掌机游... [/B]

首先我要真心感谢你能对我说这些话

抽了点时间去日本的购物网站（没有去专门的游戏网站是因为LU才是群众基础的主流）转了一转，看了一些BBS上的留言，也算是多少了解一下一般日本人的态度

从他们的谈话中，看不出他们认为游戏上掌机比家用机低级的意思
给我的感觉是，一般的日本人把玩游戏当作了一种很平常的娱乐活动，无论家用机还是掌机，都只在有时间时一般的玩玩，并没有说觉得哪一个很低级的倾向，甚至对于性能完全不在一个级别上的主机都相同对待（不同时代的主机，性能差别完全没当回事，甚至连知道都不知道）

不到20000的PS TWO，价格投票选择“恶”的竟然还4倍于“良”，对于20000的PSP也大体是这样（基本持平），而对15000的NDS则“良”3倍于“恶”，看来15000的主机价格对日本人来说是一个标准――无论对家用机还是掌机都一样

CU的情况就不清楚了，只知道FAMITSU的所有排行榜里，掌机和家用机是不分的，倒是中国，经常可以看到把这两者分开的现象

这次最大的发现是：国内业内人士普遍认为的“XX游戏才适合掌机”，在日本完全没有任何群众基础――对于PSP上大量出现的家用机风格游戏，PSP游戏“质”的投票甚至明显好于NDS，在BBS上也没有任何牛人出来倚老卖老的质疑这些游戏适不适合掌机

其实，这种观点在国内也是一样没有任何群众基础――毕竟人们追求美好事物的本性是禁不住的

目前觉得，国内业内人士的“掌机低级”的观点，其群众基础不只是牢固不牢固的问题，这个基础到底存在不存在都要打上一个大大的问号

巴尔干炮 · 发表于 2004-12-5 10:53

好啊！我到想看看PSP上所谓超大作能有多大销量。。。。

square-enix fan · 发表于 2004-12-5 13:49

最初由巴尔干炮发表
[B]好啊！我到想看看PSP上所谓超大作能有多大销量。。。。 [/B]

你无原无故突然冒出来这么一句真的会吓死人的

巴尔干炮 · 发表于 2004-12-5 13:59

吓死人摄象机万岁！！

真.火引丹 · 发表于 2004-12-5 14:13

最初由巴尔干炮发表
[B]好啊！我到想看看PSP上所谓超大作能有多大销量。。。。 [/B]

有时候人会突然冒出来一个想法，于是想着想着便越来越觉得这是真理了，继而将此真理影射到所有它可能存在的方面，并把一切事物皆以此理论来解释，接着便开始坚定以这理论去告诫别人，然后便以悲天悯人的眼神看着一切不知道这件事，或者完全错误理解这件事的愚蠢的人。

最后我要说的是……想法……

TriForce · 发表于 2004-12-5 14:15

最初由巴尔干炮发表
[B]好啊！我到想看看PSP上所谓超大作能有多大销量。。。。 [/B]

不要象GBA一样ZELDA首发都卖不了10万就好……

TriForce · 发表于 2004-12-5 14:29

最初由真.火引丹发表
[B]有时候人会突然冒出来一个想法，于是想着想着便越来越觉得这是真理了，继而将此真理影射到所有它可能存在的方面，并把一切事物皆以此理论来解释，接着便开始坚定以这理论去告诫别人，然后便以悲天悯人的眼神看着一切不知道这件事，或者完全错误理解这件事的愚蠢的人。

最后我要说的是……想法……... [/B]

掌机游戏认真做，不是什么新东西，不过那已经是10多年前的事了

GBA游戏质量低劣已经成为不争的事实，你以为这个“低劣”是按什么标准衡量的？

既然你无论如何都认定GBA是掌机的榜样，那就等着看它的结果吧。这东西卖机器不大赚，硬件厂商是不干的

真.火引丹 · 发表于 2004-12-5 16:13

首先我说了我不吵架的。
心平气和的和你说，第一是我绝对没有认定gba是掌机的榜样，第二你的信念已经提高到了一个不正常的高度。或许你的看法有道理，但是你却把它拔高到一个根本不存在的高度，并且把一种普遍的态度的产生强加给某一方去承担。

我从不认为和你争论会有什么结果，因为对于你来说，你的观点根本是无法更改的，包括你根据你的观点引申出来一切看法。

顺便说一下因为态度而讨厌一个厂商甚至这个厂商所有相关的产品都算不得什么，但是为了贬低自己厌恶的厂商而去拔高他的对手（况且这个对手的情况还不算明了）真是小孩的做法呢。

说这么多是因为我也是这样的人，不过不同的是，我现在知道一个道理：暂时先不告诉你。

TriForce · 发表于 2004-12-5 17:00

其实，支持我的看法的基本点只有一个，在出行中玩对游戏的要求未必就低，在家玩未必就高。家用机上很多游戏销量一下几十万，这几十万人把游戏买回去，真正把它当一回事的很少

出行中可选择的娱乐方式以后会越来越多，它们都在尽力把自己做好，不止这些，甚至书刊杂志都是掌机游戏的潜在对手，而且出行中的游戏环境本来就不好，掌机游戏作为一种娱乐方式，面对这些对手时可以说存在着天然的不利（对环境要求高）；这种情况下，若再不努力做好

所谓出行中游戏的方式对游戏要求不高，只是一种惯性思维，我要说的就是这些

和你一样，我也是很普通的人，能做的只有胡说两句，剩下的――

――感谢你的好意

john · 发表于 2004-12-5 17:13

100 & 9000

TriForce · 发表于 2004-12-5 17:20

最初由 john 发表
[B]100 & 9000 [/B]

抽你小子，抢了我的100[m]874[/m]

PS：头像越来越女性化了

darkbaby · 发表于 2004-12-5 17:43

最初由 nalanchen 发表
[B]英雄徽h　ガガ`ブトリロジ`　白き魔女
……………………………………………………

PS.建议入手初回限定版……... [/B]

我本来不想插嘴的，以朋友在TGS试玩的结果看该作完成度简直是在侮辱原厂商的名誉。
再说到底；这一作在全系列中的口碑也并不算高，买初回限定版的人只推荐大款。

darkbaby · 发表于 2004-12-5 17:44

最初由 TriForce 发表
[B]首先我要真心感谢你能对我说这些话

抽了点时间去日本的购物网站（没有去专门的游戏网站是因为LU才是群众基础的主流）转了一转，看了一些BBS上的留言，也算是多少了解一下一般日本人的态度

从他们的谈话中，看不出他们认为游戏上掌机比家用机低级的意思
给我的感觉是，一般的日本人把玩游戏当作了一种很平常的娱乐活动，无论家用机还是掌机，都只在有时间时一般的玩玩，并没有说觉得?.. [/B]

请问阁下去的哪几个日本BBS，有什么高论请转贴来让在下长长见识？！
什么的高级低级，只有人的内心才分高级低级。
携带游戏的首要要素就是体现出便携，即使游戏品质再高，动辄数分钟的动画或者对话都是携带游戏所应该避免的。

雷娜.贝尔 · 发表于 2004-12-5 19:21

不用争论得那么远吧。。。。

平心而论，以NAMCO的个性，这两款中至少有一款不会是NDS独占作品，
也有可能在一段时间后推出其他版本。。。

TriForce · 发表于 2004-12-5 21:34

最初由 darkbaby 发表
[B]请问阁下去的哪几个日本BBS，有什么高论请转贴来让在下长长见识？！
什么的高级低级... [/B]

大叔不要误会，前面说的话全都和你无关……

nalanchen · 发表于 2004-12-5 23:13

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

全能的调 · 发表于 2004-12-5 23:35

白发魔女现在在日本playstation的网站上预约名次位列13

在PSP游戏中位列第4

nalanchen · 发表于 2004-12-6 00:05

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Rin Blizzace · 发表于 2004-12-6 00:07

挖挖卡卡

就剩下DQ啦

Rin Blizzace · 发表于 2004-12-6 00:12

最初由 TriForce 发表
[B]不要象GBA一样ZELDA首发都卖不了10万就好…… [/B]

大哥，亏你还用那个ID，您难道不知道欧美此时人气最高的GBA游戏是谁吗？？ [m][/m] 塞尔达的世界观本来就偏西方

john · 发表于 2004-12-6 00:42

最初由 Rin Blizzace 发表
[B]大哥，亏你还用那个ID，您难道不知道欧美此时人气最高的GBA游戏是谁吗？？ [m][/m] 塞尔达的世界观本来就偏西方... [/B]

你该不会以为是那个复刻版ZELDA吧

Pluto_Shi · 发表于 2004-12-6 00:54

最初由 darkbaby 发表
[B]这一作在全系列中的口碑也并不算高[/B]

谁说的
在永恒出来之前rpg就指着这游戏了

Pluto_Shi · 发表于 2004-12-6 01:08

最初由雷文?简化称呼发表
[B]就算我说错了，你的嘴能不能干净点伐？

就算512色，你找一个sfc游戏超过的我看看。 [/B]

超时空之轮同显4096色，3个调色板几乎都用满了，不信的话自己抓张图，用photoshop转成cmyk自己看

john · 发表于 2004-12-6 01:16

最初由 Pluto_Shi 发表
[B]超时空之轮同显4096色，3个调色板几乎都用满了，不信的话自己抓张图，用photoshop转成cmyk自己看... [/B]

什么时候又有三个调色板了

PS：图我抓了，要不你给个同显超过256色的记录出来

RayNT · 发表于 2004-12-6 01:55

PS2上劣质游戏也一大堆……也不知道这些游戏怎么赚钱的？
总觉得主机装机量高了……浑水摸鱼的游戏就跟着多……这个无论是掌机还是家用机都一样……

Rin Blizzace · 发表于 2004-12-6 02:14

最初由 john 发表
[B]你该不会以为是那个复刻版ZELDA吧 [/B]

我说的是小人帽，时空大地两作品在日本也卖的不多，但全球销量高达800万

还真以为日本市场多大呢

Rin Blizzace · 发表于 2004-12-6 02:15

最初由 RayNT 发表
[B]PS2上劣质游戏也一大堆……也不知道这些游戏怎么赚钱的？
总觉得主机装机量高了……浑水摸鱼的游戏就跟着多……这个无论是掌机还是家用机都一样…… [/B]

哎，今年主机又缩水了一半…………

看看平时的发售表都是些什么游戏阿

还好，DQ8玩的粉爽，成就感激高[m][/m]

john · 发表于 2004-12-6 02:34

最初由 Rin Blizzace 发表
[B]我说的是小人帽，时空大地两作品在日本也卖的不多，但全球销量高达800万

还真以为日本市场多大呢 [/B]

我好冷
大神您是在拿一个没发售的游戏意淫其受欢迎程度么
本来您要是说复刻版众神的老TRI我会253您强奸民意，现在我只能叹服大神能千里之外取人贞操了

Rin Blizzace · 发表于 2004-12-6 02:47

欧美有权威投票，不晓得就表乱讲ok？

而且欧美那边已经评分了。gba游戏人气在小人帽之后的是FF1,2和王国心。

Rin Blizzace · 发表于 2004-12-6 02:50

另外，不要见了几个词儿就乱用，在这里再拽也完全没用~不如把自己的事情做好
还没毕业吧，慢慢来

john · 发表于 2004-12-6 07:41

大神谦虚了
北美任天堂告诉我这游戏在明年1月10号发售
神就是神哈

Games Legend of Zelda, The The Minish Cap
Article source: Nintendo Power

Category: Adventure
Players: 1 player
Release Date: Jan 10, 2005
Publisher: Nintendo
Developer

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nalanchen nalanchen 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-3-12 头像被屏蔽	发表于 2004-12-5 23:13 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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