转型讨论楼，剧透反白。发几张星之海洋5屏摄。新人指南71L

yuuu · 发表于 2016-4-1 12:48

引用第28楼ペチャパイ于2016-04-01 11:26发表的 :
我就想问问实机人物建模是不是和4一样的充气娃娃脸，不太喜欢那种风格

@ペチャパイ
从充气娃娃风格改成了手办小人风格

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moon · 发表于 2016-4-1 13:30

是不是很多人都感觉不到
其他都能忍
这镜头跑起来抖的这么难受是怎么回事，跑步站定的过度动作能不能优化下。

flvv · 发表于 2016-4-1 13:41

moon 发表于 2016-4-1 13:30
是不是很多人都感觉不到
其他都能忍
这镜头跑起来抖的这么难受是怎么回事，跑步站定的过度动作能不能优化 ...

这个因为是个人都知道，被説烂了，根本就懒得提了。。

iceprince10 · 发表于 2016-4-1 15:42

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xhhxhx · 发表于 2016-4-1 15:57

镜头晃的想吐+1，唯一的不爽

rage010 · 发表于 2016-4-1 16:03

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

lovehinalove · 发表于 2016-4-1 16:15

官方说4月底出女主人脸修正补丁

能不能顺便把生存档案整容下啊

麦香鸡翅 · 发表于 2016-4-1 17:38

還是一貫的煞筆人設...

keledou2b · 发表于 2016-4-1 18:58

本帖最后由 keledou2b 于 2016-4-1 19:01 编辑

lovehinalove 发表于 2016-4-1 16:15
官方说4月底出女主人脸修正补丁
能不能顺便把生存档案整容下啊

天了噜我现在买了等到四月底玩不成...
可以问下哪的消息吗只搜到要修正女主胖次的新闻
另外推上歪国人都在骂把胖次改成尿布脑有问题真不知道是在讨好哪些人

hello0607 · 发表于 2016-4-1 18:59

keledou2b 发表于 2016-4-1 18:58
天了噜我现在买了等到四月底玩不成...
可以问下哪的消息吗只搜到要修正女主胖次的新闻 ...

想想今天什么日子

Lamune · 发表于 2016-4-1 18:59

lovehinalove 发表于 2016-4-1 16:15
官方说4月底出女主人脸修正补丁
能不能顺便把生存档案整容下啊

你最好认真看看那个4月底是几号233

yuuu · 发表于 2016-4-1 20:36

引用第43楼iceprince10于2016-04-01 15:42发表的 :
所以楼主的标题是愚人节玩笑？

@iceprince10
本来没这个打算的。但大家都在喷不敢贸然下手。还是等玩多一点再写吧

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__Liana__ · 发表于 2016-4-2 01:21

怎么都在喷,弄得我好怕,加上支线流程的话游戏时间能有60小时我就满足了

yuuu · 发表于 2016-4-3 02:06

引用第52楼__Liana__于2016-04-02 01:21发表的 :
怎么都在喷,弄得我好怕,加上支线流程的话游戏时间能有60小时我就满足了

@__Liana__
60小时应该没有。我支线和pa尽量全做，现在18小时已经后期了

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oxhhxf · 发表于 2016-4-3 18:00

现在人设的服饰怎么这么花里胡哨的，还是说这系列一贯如此？回想一下以前貌似都挺简单啊，ff7里Tifa白T恤加背带短裤，ff8里主角的服装细节多了起来，但女主衣服基本也就黑蓝两色，都是正常穿得出去的服饰。当然这里可能有机器性能进步细节表现力增强的缘故，但总感觉奇形怪状的衣服加上鲜艳的配色和来路不明的花纹有种奇奇怪怪的感觉。

kelveen · 发表于 2016-4-3 18:17

oxhhxf 发表于 2016-4-3 18:00
现在人设的服饰怎么这么花里胡哨的，还是说这系列一贯如此？回想一下以前貌似都挺简单啊，ff7里Tifa白T恤加 ...

你举的都是FF的例子...

REDXIII · 发表于 2016-4-3 22:15

yuuu 发表于 2016-4-1 10:33
@hypnossz86
一**场半小时内就星际旅行，二**场就星际旅行，三**场就星际旅行，一**场就星际旅行。。。。
...

我告诉你一个残酷的真相，SO5没有星际旅行....

REDXIII · 发表于 2016-4-3 22:15

yuuu 发表于 2016-4-1 10:33
@hypnossz86
一**场半小时内就星际旅行，二**场就星际旅行，三**场就星际旅行，一**场就星际旅行。。。。
...

我告诉你一个残酷的真相，SO5没有星际旅行....

卿卿雅儿 · 发表于 2016-4-3 23:25

你说都TM到2016年了还在用减少存盘点的方式提高难度，这厂商得多不思进取。

卿卿雅儿 · 发表于 2016-4-3 23:25

你说都TM到2016年了还在用减少存盘点的方式提高难度，这厂商得多不思进取。

yuuu · 发表于 2016-4-4 00:05

引用第56楼REDXIII于2016-04-03 22:15发表的 :
引用:yuuu 发表于 2016-4-1 10:33@hypnossz86一**场半小时内就星际旅行......

@REDXIII
早知道了。我都快通了

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yuuu · 发表于 2016-4-4 00:05

引用第58楼卿卿雅儿于2016-04-03 23:25发表的 :
你说都TM到2016年了还在用减少存盘点的方式提高难度，这厂商得多不思进取。

@卿卿雅儿
so5的存盘点是历代最多最人性化的。你真的仔细玩了？

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realgyf1985 · 发表于 2016-4-4 00:12

额，我是纯新人，想问问星海的战斗是什么类型的啊？听说跟传说一样？我只玩过薄暮传说，感觉很赞，不看剧情只战斗都很爽，星海的战斗有这个感觉么？

keledou2b · 发表于 2016-4-4 00:25

那谁被那啥了感觉剧情要终盘了 boss前没存档点的说法不知哪来的...
我就想知道通关后还能刷PA吗上船后提示我能到处飞刷PA之类的我还没用就那啥了
另外刷PA还得换场景太TM傻了

yojyanai · 发表于 2016-4-4 00:30

pencilnoo 发表于 2016-4-1 11:30
过场改成自由操控，说好听点是适应时代给你代入感，说不好听点就是导演偷懒，镜头感全毁。XBX就是这个问题 ...

xbx纯属没做完吧，我遇到的较多感想都是觉得xbx是半成品，你看nla攻防战，打喵星人等的那几段，全都不失前作水准。

yuuu · 发表于 2016-4-4 00:45

引用第62楼realgyf1985于2016-04-04 00:12发表的 :
额，我是纯新人，想问问星海的战斗是什么类型的啊？听说跟传说一样？我只玩过薄暮传说，感觉很赞，不看剧情......

@realgyf1985
可以说和tov，tog不相上下。但上手略难

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pencilnoo · 发表于 2016-4-4 01:02

yojyanai 发表于 2016-4-4 00:30
xbx纯属没做完吧，我遇到的较多感想都是觉得xbx是半成品，你看nla攻防战，打喵星人等的那几段，全都不失 ...

还有最终战前的过场，确实都很不错。但还是太少了，平时大部分都是站着对话。80%的章节平淡无奇，还不如一个分支长

pencilnoo · 发表于 2016-4-4 01:06

realgyf1985 发表于 2016-4-4 00:12
额，我是纯新人，想问问星海的战斗是什么类型的啊？听说跟传说一样？我只玩过薄暮传说，感觉很赞，不看剧情 ...

这就要从星海和传说两个系列的关系上说起了，时间回到公元1996年，那是一个夏季的夜晚.....

反正你知道这两者师出同门，一直互掐就行了。

Asuna · 发表于 2016-4-4 01:38

yuuu 发表于 2016-4-4 00:45
@realgyf1985
可以说和tov，tog不相上下。但上手略难

星海系列从3的领先传说近10年沦落到现在跟几年前的TOV不相上下的程度了么…………

红烧肉 · 发表于 2016-4-4 02:58

Asuna 发表于 2016-4-4 01:38
星海系列从3的领先传说近10年沦落到现在跟几年前的TOV不相上下的程度了么………… ...

没关系，最新的传说自裁了10年

flvv · 发表于 2016-4-4 03:41

本帖最后由 flvv 于 2016-4-4 03:57 编辑

说一下个人看法算了，从一开始的烦躁，中间的愤怒，到最后的平静……评价从一开始的2星改到3星，最后停在了4星。。

个人前几作都沒玩过，所以這是完全新玩家的感想。目前进度是二周目中期偏前。

这一作本身沒太大问题，但是小毛病非常多，导致玩家很容易烦躁。

进游戏最开始，就被教程煩得不行，说明又不够循序渐进，只有一个大概印象。

第一眼感觉场景很大，根本不知道往哪里走，设计者的角度认为就几步路就能触发剧情，不用特意做个提醒，然而作为刚进游戏的人，根本摸不着路，只留下一个煩的感觉。

接下来进入战斗，會发现晃得很厉害，而且特别會轉，剛玩的时候有新鲜感觉得镜头好玩，但是过一会就会开始觉得不适。这个再玩久一点，會慢慢适应，镜头拉远，敏感度調低以后也会稍微好转。（我平常3D游戏玩得不是特别多，所以一开始觉得或许只是我个例，但是説真的玩一会的时候会很烦…）

接下来一段时间应该是玩家体验相对比较好的一段时间，过场跟特定情感事件交接，体验风景，战斗也正常，很有冒险的感觉。主要问题在于人物面部感觉很假。這不单单是建模的问题，而是表情非常硬，让玩家不会特别容易喜欢上(声优表现还是不错的）。

剧情发展一会以后，會开始觉得战斗很烦，因为夜晚战斗很难看清战况，又经常夜战，而这时候开始进入一些狭小的场景，镜头问题变得突出，會觉得战斗非常不好玩。

再接着就是突然被BOSS秒杀。

为何？因为沒做支线任务练级，沒買装备。大多数情况下，如果小兵對队伍有少许威胁，BOSS的威胁就是非常大。本作的BOSS基本都是高攻＋AOE，队伍只要扛不住，死得是非常快的。

星海5有一个大问题就是支线任务跟主线是完全脱节的。简单说，主线剧情是叫今天去干啥，明天怎么怎么，这是完全不能听的。真正的玩法是每进展一点，就要回到旧地点绕一圈，做任务＋练级。对于一般玩家来说，这是很难注意到的。正常设计应该是，提醒玩家这段事件可以做點任务，等准备好了，我们继续进行剧情怎么怎么。游戏的支线任务非常重要，严重影响体验（比如搜敌搜宝箱，锻造合成等功能都需要做任务开启），然而游戏并没有提醒玩家这些任务很重要需要去做。如果玩家属于探索欲望強的，有可能會发现。探索欲望弱，单纯想看故事的玩家，往往会误入歧途。

跟主线脱节的除了任务，还有人物的情感事件。如果你只玩主线，會對人物完全没有感觉。问题是，剧情上是只在一个地方呆1天甚至半天，这些事件却明显是呆了很多天才会发生的。然后，这些事件，需要你自己选择去触发，而且非常麻烦，需要反复进出场景……而且如果玩家沒认真看说明（因为之前説的烦躁问题，非常有可能），根本就不會注意到有这些可选剧情事件…

继续提游戏中期的问题。BOSS前没法存档，必须跑长路外加重新看剧情不能跳过。这是非常容易感受到的问题。如果玩家没怎么放心思在支线上，就非常可能被BOSS弄死，而这时候效率重试就成了一个问题。有些人或许會説不让即时存档是硬核的设计，但是个人感觉這只就是不体贴玩家而已，BOSS以外的战斗大部分没有什么难度，仅仅是作业…

中期的人物也开始变多，技能也逐渐增加，你會发现战斗的时候变得更难掌控局面了：
1. 战斗涉及人数通常敌我合计十人以上，难以把握敌我位置
2. 通常至少有3人在放技能，而技能特效做得过头，會把人物完全盖过，看不清发生什么。
3. 之前提到的夜间战斗，镜头别扭的问题依然存在
此时玩家會非常生气，因为這游戏表面是玩的动作系统，然而动作系统根本是屎……根本就只能操作主角连打……

而再深入點了解系统，就會发现。本作其实更接近普通的回合制RPG。游戏很关键的一点在于设置角色的战斗策略，玩家的工作仅仅是适当的把远程单位拉开敌人，补补血。放放技能而已。从這个角度來看，跟普通的回合制RPG沒两样，我们平常玩RPG指令的重复率其实也很高，只是这游戏玩家需要输入的指令大幅减少，而输入指令的速度要求比较高而已。除开部分剧情导致人物可操作数量较少的时候，大部分时候本作的战斗核心是角色育成而不是动作成分。

提到战斗，就又得说一下本作一个不体贴的地方：跑地图的时候只能控制主角。這在无缝战斗是一个非常大的问题：
1. 每次战斗开始會切换到上一次控制的角色导致镜头切换
2. 每次战斗结束會切换回主角
3. 没法在战斗前选择战斗時第一个控制的人物
听起来很普通，但是這导致镜头转来转去，操作感也差，很多人很可能就會只用主角玩了。而之前又说过了，這游戏的动作成分不多，使用一个物理角色又需要一直输攻击指令，体验并不是很好。

不体贴的地方还有很多，比如一些阶段需要跑大幅马拉松，有些阶段有得传送，又不知道城市跟地名的联系，走路经常要看地图，開地图又不让走路，走几步就要開一次，诸如此类。这些都属于小问题，但是积累起来就會让玩家烦躁。

玩完整个游戏再來认真考虑一下，可以发现本作大致是这样的：

剧情一般，人物需要情感事件支撑才会显得相对圆润，但是这些事件有可能被忽略。

很多不夠体贴玩家的设计，但是换个角度想，我们更容易注意到自己不满的内容，而觉得好的却比较難看到。（比如一些游戏没有全程语音就被批得半死，而星海5所有事件都有不错的配音却很少人提；一些游戏帧数被批得很惨，本作帧数沒太大问题，也就沒人提了）

育成成分不少，但是玩家也可以完全忽略育成内容。

换句话説，设计者有自己的想法，觉得這游戏应该怎么怎么玩，而实际上大部分玩家并不是这样玩游戏的，需要游戏内有足够的提示，但是游戏中并没有。

剧情过场并不是完全没有，很可能是录音跟剧情设计完以后，来不及做过场的就用比较简单的方式來表现。从这点來考虑还是可以理解的。换成2D游戏，這就只是几个头像切换切换而已……

舰队战什么的……说实话个人不感冒，就算多做一段动画，不喜欢游戏的人也不会突然觉得游戏很好了。

剧情方面有可能被砍了很多，考虑到人物事件跟主线的时间根本对不上。

音乐方面个人觉得前期比较好，后期一般，有些人説重复使用了旧游戏的BGM，个人觉得這不是大问题，總比没有BGM好…

如果對游戏期望很高，确实可能會失望，但是如果当成普通RPG，攻略得当，还是能体验到乐趣的。（昨天看到个外国佬，光是测试一个技能书在哪个角色身上效果更好就花了半小时，我相信他玩得是挺开心的。）

另外提一下日亚上有些评论内容是完全错误，很明显是不清楚系统，不过這也另一个角度体现游戏设计不够体贴就是了。

saico · 发表于 2016-4-4 04:25

Asuna 发表于 2016-4-4 01:38
星海系列从3的领先传说近10年沦落到现在跟几年前的TOV不相上下的程度了么………… ...

是3A自己不争气，怪不了别人
上时代前期出品一部比一部差，后面基本没消息了，在这段时间传说可是一直在出，而且一来就是TOV、TOGF这种佳作，后面的改革虽然褒贬不一，但起码是持续更新在新平台站稳脚跟了
现在3A好不容易复出做个SO5还要从标题开始吃3代的冷饭，摆明就是有心无力的情怀作，基本不能抱期望
如果真能与TOV、TOG不相上下，那还算能玩

大暴死 · 发表于 2016-4-4 06:54

Content

lovehinalove · 发表于 2016-4-4 07:00

中期有段时间能操作小仓唯，可以发现她的运动反馈和男主的完全不同，移动起来很有新鲜感；同样中期做完某支线后能学会一般网游中的“动作表情”可以看作是多人游戏部分的雏形，然而游戏并没有多人部分，甚至通关后也只有少得可怜的隐藏要素；考虑到游戏的延期，本作很可能经历过大改且又没足够的资金开发导致现在的半成品状况

yuuu · 发表于 2016-4-4 07:11

引用第70楼flvv于2016-04-04 03:41发表的 :
本帖最后由 flvv 于 2016-4-4 03:57 编辑说一下个人看法算了，从一开始的烦躁，中......

@flvv
从你的经历就能看出 so5对新人确实不友好。其实你遇到的问题总结一下就两个方面1.聊胜于无的教学是以默认玩家玩过四代为基础的.2.没钱省了很多东西。像你说的剧情简单镜头晃动和战斗混乱，属于制作人意识到但改了要花钱所以不改的问题。pa和任务都是照搬四代，没玩过的人自然一头雾水，这些都是3a的锅

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yuuu · 发表于 2016-4-4 07:15

另外夜晚场景太多也说明制作人没考虑到玩家用的显示终端问题。那几个夜晚场景要看得清楚对电视要求极高，不要说国产电视不行，就是本坛爱推荐的那几个低端大法电视都搞不定。我和我们群里几个电视好一点的人都表示夜景没问题。这个应该是制作人和电视共同的锅

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flvv · 发表于 2016-4-4 07:27

本帖最后由 flvv 于 2016-4-4 07:31 编辑

yuuu 发表于 2016-4-4 07:11
@flvv
从你的经历就能看出 so5对新人确实不友好。其实你遇到的问题总结一下就两个方面1.聊胜于无的教学是 ...

有些内容跟钱沒关系……完全的设计问题，觉得玩家就是这么玩的。

比如城市地名问题，制作人纯粹是以为玩家玩久了都能记住，沒考虑到记性差的人，很久玩一次的人。
（制作人也不是真的不考虑，因为旁边很贴心的又有城市的图片）

一周目我每次要传送个城都要试2，3次，煩都烦死。二周目记住了就没啥事了。

教学不是没有，相反還太多了让人煩。保留一定功能限制，逐步开放反而是正确的设计思路。

一个游戏不考虑新玩家，仅仅按照旧思路设计本身就是一个问题…

这游戏的话，有个攻略本会好很多。

yuuu · 发表于 2016-4-4 07:33

引用第76楼flvv于2016-04-04 07:27发表的 :
本帖最后由 flvv 于 2016-4-4 07:29 编辑引用:yuuu 发表于 2016-4-......

@flvv
教学又啰嗦又不深入,虽然教学很多但根本不贴心。攻略本23号出。

----发送自 Yota Devices Limited YD201,Android 5.0

flvv · 发表于 2016-4-4 07:34

yuuu 发表于 2016-4-4 07:15
另外夜晚场景太多也说明制作人没考虑到玩家用的显示终端问题。那几个夜晚场景要看得清楚对电视要求极高，不 ...

夜景白天玩很累。就这样而已。在晚上玩并没有太大问题。

另外如果玩家正常做支线任务，并不会感觉大部分比例都是夜间，但是如果一直按照主线说明进行下一步，就很容易感觉一直在夜晚赶路。

flvv · 发表于 2016-4-4 08:06

lovehinalove 发表于 2016-4-4 07:00
中期有段时间能操作小仓唯，可以发现她的运动反馈和男主的完全不同，移动起来很有新鲜感；同样中期做完某支 ...

你説到表情功能，我怀疑说不定就是这个功能导致队伍领队只能用主角……

因为移植給其他几个人太麻烦干脆就不弄了。。。虽然可能跟好感度系统也有关系就是了。

说起来看到那表情系统，单机游戏搞嘛，当时我是郁闷了半天＝＝

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iceprince10 iceprince10 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-8-12 头像被屏蔽	发表于 2016-4-1 15:42 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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