就故事最终结局和立意而已，高达00最接近美式科幻的？

outel

xdionysus 发表于 2016-3-23 23:25
剧场版作为结尾挺好的，虽然最后的和谐世界还是打了几十年打出来的和平。
全人类进化升级这种思想确实是老 ...

然而美国大片只会反杀外星人 BB61都能怒射UFO

stevenzero

tinytime 发表于 2016-3-24 13:10
开打三个小时地球联军已经被打掉70%你给我说打得过

哈哈哈，傻子那一周不吃不喝可以全灭ELS。不知道哪位神经病为了卖模型一拍脑袋弄出来的设定。

顺便一提，地球军参战的MS据说只有120机

stevenzero

原来我没记错。

地球军参战兵力

战舰48，MS 120，其中GNX4 48机，GNX3 36机。

之后投入了100机Gaga。

这数量，哈哈哈。

852048

阿姆罗・雷 发表于 2016-3-24 13:42
并不是说有这个可能就不算都合主义啊，作为一个故事来说都合主义是要尽量避免的，尤其是开金手指直接扭转 ...

你说的那种叫小白yy文，我记得这种还蛮有市场的

ルーリン

阿姆罗・雷 发表于 2016-3-24 13:42
并不是说有这个可能就不算都合主义啊，作为一个故事来说都合主义是要尽量避免的，尤其是开金手指直接扭转 ...

这看你怎么看了，设定里ELS首先是来逃命的，开始打那么凶是因为缺少翻译，后来发现其实大家都想活下去，那合作明显就是最好的选项了，反正我是觉得为了生存合作比非得战个你死我活要合理得多。
以及变革者化是写在老头的计划里啦，人家Veda都在地球上大棋200年了，目的就是让人类全信伊奥利亚教然后去星辰大海，ELS不管来不来人类都跑不掉

另外觉得第二季的党内路线斗争比第一季的武力介入大戏有趣的只有我一个人？看着BOSS军团自信满满的表情一点点崩掉的感觉多棒啊，相比第一季各方都把自己的设定坚持得很好，而且完全跟着剧本走有点无聊

jkphni

引用第129楼cloudcc于2016-03-24 14:56发表的  :
第一季尚可第二季完全就是强行塞了如果说基拉是一开始天生作为完美调整人以超级变种人来欺负普通人让人觉得......

@cloudcc
所谓的主角就是这种东西呀，00不像是交响诗篇是少年的成长史。高达里面的傻子那更多的是光头计划中的一种工具。这个工具的名字就叫做第一个变革者。天人的很大一部分工作都是围绕着傻子那展开的。有点像耶稣和他的追随者一样？光头的上帝视角也说的通了。所以大概傻子那是所有高达主角中作为人的感情体现最薄弱的。电视姬也不是感叹过么，傻子那为了其他人的幸福去拼命，而傻子那自己的幸福怎么办。所以为什么第二季傻子那这么让人有违和感。因为剧本把他套入了一个类似先知的角色。这样理解的就能明白第二季的违和感了。感觉傻子那这个角色更像是引领人类的外星人，作为一个个体的意志体现越到动画后期就越薄弱了。

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jkphni

引用第131楼Gottfried于2016-03-24 15:05发表的  :
本帖最后由 Gottfried 于 2016-3-24 15:06 编辑 铁血最恶心的一点就是用秒杀......

@Gottfried
铁血的小明明显是类似小时候傻子那的节奏的少年兵。没有任何理想和目的的寄生虫。傻子那把理想寄托在所谓的真主身上，杀了自己父母，不过在游击队被屠灭，自己如同一条狗逃命的时候意识到了世界上根本就没有可以托付理想的对象，只能依靠自我思考，这也是00的立意之一，沙慈线就是这个。我觉得小明应该也要被草一遍，认清现实。不晓得打醒他和救赎他的工作是不是蓝那政委就是咯。

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S.A

jkphni 发表于 2016-3-24 15:12
@Gottfried
铁血的小明明显是类似小时候傻子那的节奏的少年兵。没有任何理想和目的的寄生虫。傻子那把理想 ...

就事论事来说，三明这个角色现在剩下唯一的成长空间只有学文化弃武从文从文化政治角度去谋求更高的个人发展和社会责任这一条路了。
就角色本身的性格特质来说，已经被当成一个几乎完美的标准男性人格来塑造了。
敏锐，果断，重感情，有责任感，有原则，在殖民星甚至表现出了一定的同情心。
这样的角色性格几乎没有更加正面的转变空间了———除非说把他圣母化，但是这算正面的成长吗?

S.A

jkphni 发表于 2016-3-24 15:12
@Gottfried
铁血的小明明显是类似小时候傻子那的节奏的少年兵。没有任何理想和目的的寄生虫。傻子那把理想 ...

就事论事来说，三明这个角色现在剩下唯一的成长空间只有学文化弃武从文从文化政治角度去谋求更高的个人发展和社会责任这一条路了。
就角色本身的性格特质来说，已经被当成一个几乎完美的标准男性人格来塑造了。
敏锐，果断，重感情，有责任感，有原则，在殖民星甚至表现出了一定的同情心。
这样的角色性格几乎没有更加正面的转变空间了———除非说把他圣母化，但是这算正面的成长吗?

jkphni

引用第137楼S.A于2016-03-24 15:27发表的  :
引用:jkphni 发表于 2016-3-24 15:12@Gottfried铁血的小明明显是类似小......

@S.A
倒不是说要圣母化。能像兰顿或者沙慈一样有所成长就谢天谢地了。。

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trilate

同样是三癞子出的，沉默的未知看着你

jkphni

引用第135楼cloudcc于2016-03-24 15:18发表的  :
引用:jkphni 发表于 2016-3-24 15:07@cloudcc所谓的主角就是这种东西呀，......

@cloudcc
天人就是一群这样的团体啊，大量的使用个人意识薄弱的生体中端做监察者，高达机师除了洛叔其他人不是少年兵就是终端或者是改造人，都不是正常人类。接近恐怖组织的狂热分子。通过给全世界造成压力达成引导人类的手段，像天人许多人都表达过知道自己做的事情无法饶恕，但是为了达到目的还是会毫不犹豫的做下去，其实和那些**很像了。。

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jkphni

引用第143楼cloudcc于2016-03-24 15:45发表的  :
引用:jkphni 发表于 2016-3-24 15:41@cloudcc天人就是一群这样的团体啊，......

@cloudcc
所以说这就是造化弄人呀，或者说剧本安排。新政府把alaws作为政治不正确狗屎踩上一脚，那么最开始和alaws过不去的卡塔隆和天人就是正义的伙伴咯。所以剧场版也会一开始有剧中剧和天人洗白嘛，再加上提子的庇护，应该是最终天人就veda和技术为条件和新政府达成了某些协议。

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C语言

cloudcc 发表于 2016-3-24 16:56
说到点子上了

塑造的好不好

3C大大你对电池的恨意我们都知道的

要说逍遥无比也不算逍遥无比了，到底那群人最终结局如何官方都没说
当然如果活下来的人上个联邦法庭老老实实接受审判能接受的人应该会多些

提耶利亚肉体死了两次魂留在VEDA里总不可能彻底注销是不是
傻子那不算性格苍白了，二期全员人物脸谱化也不止他一个人。但傻子那的结局还是有好好赎罪的意味在里面的。

蛋蛋让我很微妙的一点是真的不喜欢毫无理由给角色封神和通过喊口号来表达中心思想，如果按原剧本真的把大BOSS外星人放在二期不知道会不会好一些。

jkphni

引用第146楼cloudcc于2016-03-24 15:56发表的  :
引用:jkphni 发表于 2016-3-24 15:47@cloudcc罗兰确实比傻子那塑造好的多......

@cloudcc
嗯，怎么说吧，其实人类历史上用最凶残的手段进行最伟大的事业的例子屡见不鲜。比如广岛投下核弹，没有这颗核弹，就美军在冲绳的表现会死的多得多的人。日本一亿玉碎的计划也注定是亡国灭种。不过这都被核弹画上了句号。但是投下核弹本身无差别屠杀军事单位和平民这项行为而言。却是人类历史上最干净利落的一次屠杀。但是最终我们并没有对飞行员进行审判，同理，解放战争时期，tg也对长春进行了长期的围困饿死了很多人。但是我们并不能就这样说解放军毫无人性是刽子手。能对他们进行审判的是新时代的民众的代表。新中国政府没有追究。美国政府和战后日本也没有追究飞行员的责任，尽管当时飞行员也没有考虑这么多，单纯的仇恨害死这么多战友的日本佬。

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jkphni

所以有时候真的觉得人类都是很现实的生物，为了让当下的人活的更好，再大的仇恨也能放下，牺牲的再多的英雄也能被遗忘。当年中美建交的时候大部分的志愿军牺牲战士的亲属也活在世上吧，但也只可以默默忍受自己亲人被杀了却没法发泄。有时候觉得所谓国家与国家的仇恨只是因为有这个仇恨我们可以活的更好，国家的发展更加稳定才被需要的。所谓的英雄和牺牲者也是这样。。

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trilate

统一合作关系部 发表于 2016-3-23 19:51
@Archlich
a大觉得日本acg里有欧美黄金时代科幻内核的作品有哪些？或者说思考水平和深度接近的？

同是日升萝卜，《沉默的未知》在互相理解的阐述和对星辰大海情怀的表达上个人感觉就比蛋蛋好上很多。然后《泡泡糖危机 东京2040》之前冲着画风看到最后被小中千昭的脑洞吓到了（这家伙在写科幻剧本上的确有两把刷子）。

S.A

jkphni 发表于 2016-3-24 15:34
@S.A
倒不是说要圣母化。能像兰顿或者沙慈一样有所成长就谢天谢地了。。

成长需要空间，不论是兰顿还是沙慈本身性格都有各式各样的弱点，所以才有弥补这些弱点的成长空间。
但是三明基本就是一个龙傲天的模版，确实没有什么性格上的成长空间了。
至于龙傲天类的角色观众喜不喜欢这就是见仁见智的东西了。

567844

Gottfried 发表于 2016-3-23 23:02
绿绿被讨厌是因为我说的那种“非友即敌”的思维本身，而不是因为他们是绿绿
事实上，我们稍微回想一下， ...

美国人有神器自由民主人权啊,多少人被这个干翻了

xcross211

Gottfried 发表于 2016-3-23 23:44
有人到处吹天元是硬科幻吗，还“科科”

有人会认为mf和00是一个类型吗，煞笔