【我不在的街道】这次B格掉一地了吧！！

thez

子戏星斋 发表于 2016-3-19 09:27
老师的动机也让人拙计啊……把主角一行害得这么惨 还准备编排黑历史洗白他
关键是从一开始就吹的特 ...

这一段完全就是为了交待老师动机和黑化原因的，这都能看成洗白也是服了。后面穿越就更不靠谱了，不说男主没出生的问题，这段黑历史男主怎么可能知道？这段就是老师内心回忆独白给读者看的，你这黑的太没水平了

灵魂收割机

子戏星斋 发表于 2016-3-19 09:27
老师的动机也让人拙计啊……把主角一行害得这么惨 还准备编排黑历史洗白他
关键是从一开始就吹的特 ...

老师那扭曲心理也算洗白？

zodiac137

子戏星斋 发表于 2016-3-19 09:27
老师的动机也让人拙计啊……把主角一行害得这么惨 还准备编排黑历史洗白他
关键是从一开始就吹的特 ...

老师就是个愉快犯啊，杀人会很愉悦，这种变态的理由本来就常人很难接受，而且后来只是解释他为什么会变态，根本不是洗白；

至于穿越回老师小时候更是不可能，男主的穿越是不可以自己控制的，哪可能想去什么时间就去什么时间

马尔代夫的马桶

啥时候成推理片里的？怎么看都不是推理吧。

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RedMirage

RSor 发表于 2016-3-19 12:28
问题是至低限度要维护故事的逻辑一致**，这不是推理不推理的问题，而是编故事的一般常识，明明已经见到犯人 ...

我觉得男主并没有看清犯人的样子，或者说没有证据表明男主看清了犯人的样子。
漫画里第一次遇见犯人是小时候，犯人躲在小黑屋里，只看到了眼神（男主说当时一起玩的孩子的脸也记不起了。
第二次就是匆忙被逮捕时（漫画并没有给出脸），男主也只提到了“眼神”。
漫画里说的“眼神”比起视觉信息来说更偏向于气场，电波一类的东西吧，就像夏亚和阿姆罗那种。
另外考虑到人老了面相会变之类的，认不出来有那么让你难以接受么？
动画改编里的演出好像脸是半遮着的，第一次用帽子和手，第二次用伞，你觉得这么处理是为什么呢？

thez

RSor 发表于 2016-3-19 12:28
问题是至低限度要维护故事的逻辑一致**，这不是推理不推理的问题，而是编故事的一般常识，明明已经见到犯人 ...

男主从来就没见过犯人的样子，顶多就看见张嘴巴，你别脑补了

RedMirage

RSor 发表于 2016-3-19 13:40
在一个拥有复杂信息的场景里面，往往自己熟悉的东西会比较显眼的

第一集在餐厅里面，为什么男主的妈能够 ...

我去翻了一下动画专楼，好像那话结束后也没有人跳出来说男主看见犯人就是老师了
第一集男主妈妈也没有当场认出老师吧，再说了他妈妈本来就是人精，比男主观察力敏锐脑子灵活，不能对男主做一样的要求。
再者穿越并不是可控的，否则为什么男主会被溺水变植物人呢？拿这个做论据太可笑了。
你要是坚持认为被捕那里男主看清老师的脸，然后穿越回去给自己强行洗脑说老师是好人，宁愿相信这么扯的解读的话，我觉得也没啥好辩的了，你开心就好

duobaoxiang

仆街更贴近于东野圭吾那一类风格，所谓的社会推理类。但我感觉这部剧还是没找太准方向，所以人情跟推理做的都不是很好

gofbayrf

RSor 发表于 2016-3-19 13:40
在一个拥有复杂信息的场景里面，往往自己熟悉的东西会比较显眼的

第一集在餐厅里面，为什么男主的妈能够 ...

男主喜歡上老師那是開始介入加代事件之后的事了  LOOP之前男主自我拒絕了加代廣美出事后的記憶 印像模糊了

RedMirage

duobaoxiang 发表于 2016-3-19 13:58
仆街更贴近于东野圭吾那一类风格，所谓的社会推理类。但我感觉这部剧还是没找太准方向，所以人情跟推理做的 ...

我觉得漫画整体在叙事方式，细节呼应，平均的人物刻画上要比动画好一些（动画的加代更好些
特别是漫画的心理描写和回忆场景蒙太奇把人情味表现的很好，气氛很棒
不过动画我没看仔细，说错误怪

RedMirage

gofbayrf 发表于 2016-3-19 14:10
男主喜歡上老師那是開始介入加代事件之后的事了  LOOP之前男主自我拒絕了加代廣美出事后的記憶 印 ...

专楼里好像也有人提到了，造成这种看法的主要是因为观众信息和男主信息并不对等
在观众的上帝视角看来，老师就是议员的证据很明显（声音，脸型等等），但男主其实并不知道这些
相比之下漫画的处理就好很多，犯人从来没露过脸，没声音，读者很难猜到

typeunknown

RSor 发表于 2016-3-19 13:40
在一个拥有复杂信息的场景里面，往往自己熟悉的东西会比较显眼的

第一集在餐厅里面，为什么男主的妈能够 ...

主角遇到犯人的时候都是匆匆一瞥，加上画面那样处理，我是很自然就理解成主角没有看清犯人的脸了
至于说现实里这种角度怎么可能看不清？这毕竟是个动画，动画里这种事情还挺常见的

清风弟子

动画党，原作一页也没看过。

我觉得楼主在“男主看到了老师”这件事情上存在了一些误解。而其他的部分，则是典型的面对推理类作品时常见的“上帝视角”的问题。

首先，如果是推理类作品，侦探知道了太多观众不知道的信息的话（反过来确是无伤大雅的），整部作品进入解答篇时就会不太理想。
从第十集往前看，男主明面上唯一知道的比观众多的信息就是“在嫌疑人名单上有老师的名字”，然而马上作者就给了一个解释，”因为xxxx，所以名单在我心中也就没什么意义了“。所以不能认为是男主获得了更多的额外信息。
可见作者是在意这条法则的。所以从推理作品本身的视角来说，男主就不该在那个时点认出老师。
而且这半张脸的，一个眼神的反正我没认出来（），另外11话里议员先生和老师长的完全不一样，你确定男主真的能认出来？

至于其他的部分，什么”犯人掌握了大量信息“啊，或者其他的什么论据的，你能从男主视角推理出凶手是老师吗？
这片是很大方的，给了很多老师意味深长的镜头，然后被很多耳朵尖的亲认出了大泉一平=宫本充之类，还有7话以后明的把矛头指向老师。
但是这些男主并不知道。老师在男主心中只是一个好青年罢了，就算被打工的妹子提示了”有一个叫西园的议员很可疑“他也不可能能够想到说老师后来变成了议员。。。

抛开以上不谈，整部作品最大的一个男主和观众信息不对等就是：这并不是一个暴风雪山庄的作品。
对于男主来说，凶手可能是小镇上的任何一个人哦。这种时候他要找他确定不是凶手的人寻求帮助，只能从他熟悉的人开始找，然后找到了老师。。。
对于观众来说（比如我），我直到7集以前都是无法断定老师是凶手的，但是我却可以知道老师是凶手。要说为什么，没什么嫌疑人啊。可疑的人被一个个排除了，如果凶手最后是一个新人是很莫名的，所以凶手只能是老师。就这么简单。
正是因为绝大多数观众都具有上面所说的思考回路，所以会觉得”怎么男主始终反应不过来“。男主的确是不够聪明（9话以后男主的确有机会推断出凶手），但是作为常人，男主真的是反应不过来啊亲。。。

嘛，从”嫌疑犯太少“这角度来说作为推理剧街道还是有一些问题。不过毕竟悬疑剧，不能期待太多。

绮陌

RedMirage 发表于 2016-3-19 00:59
作者大概就是想讲能力一般，智商有限，鼠目寸光的普通人，挺身而出反复挣扎对抗命运的故事吧
主角越是疏漏 ...

从男主的行为来看已经不是普通人而是智商捉急的水平了吧 普通人也是有脑子的

Dya

原作虎头蛇尾的太厉害了。

道法自然

同问老师作案动机是什么

thez

道法自然 发表于 2016-3-19 15:43
同问老师作案动机是什么

心理变态

RedMirage

绮陌 发表于 2016-3-19 15:39
从男主的行为来看已经不是普通人而是智商捉急的水平了吧 普通人也是有脑子的 ...

这个多半也是掉入信息不对称陷阱了
清风弟子同学在你ls分析的比较全面，可以试着从男主视角过一遍线索

567844

RSor 发表于 2016-3-19 00:32
发这个帖子的原因是：
更加搞笑的是男主角被抓的时候应该已经看到犯人的样貌，应该就是老师吧..
上面这一点 ...

18年过去了你以为人人都是男主老妈驻颜有术么

redsouris

道法自然 发表于 2016-3-19 15:43
同问老师作案动机是什么

小时候的家庭问题造成心理扭曲，把杀人当成一种可以体现自己优越感的手段
就算最后投案了，他对自己的犯罪行为其实一点罪恶感都没有

浅井羽上

个人感觉和上季的全部成为F差远了 街道根本就不是推理片 凶手太好猜了 说它是人情片吧 母爱还可以沾点边 和两个女主别说发展点什么了 15年后加代都…爱梨不清楚 说它是超能力片吧 穿越这能力简单粗暴 根本就没有解释超能力的来源啥的
这季杂鱼多 所以个人觉得还可以 要是放回几年前 这漏洞百出的情节太呵呵了…根本不会追

RedMirage

RSor 发表于 2016-3-19 18:41
如果你喜欢玩扣帽子游戏.....就不奉陪了
你并没有把我发的内容的逻辑全部解决，只是选择性的解决了部分逻 ...

等等，我什么时候扣帽子了？回帖里讲的是论据不成立啊

这跟穿越是否可控没有任何关系，因为穿越次数始终都是保持2次.—对不起我实在不知道这和看没看清议员脸有任何关系

因为你试图证明一个非常不可思议的结论（45#），“男主认出凶手的脸，却在穿越后强行忘掉”
我一直在提示你更合理的解读方式而已，你坚持咬定自己的结论那不就是平行线么，还有什么讨论下去的价值呢？

RedMirage

RSor 发表于 2016-3-19 19:21
你连论点都搞错了
我是问：为什么男主认出了凶手的脸，却在穿越后不对凶手进行警戒
你试图反驳我男主没有 ...

你看完11集动画，真觉得男主第二次loop里认得凶手的脸就是老师，不是因为忘掉，明明知道凶手是老师却毫不警戒？
如果你真的这么认为的话，我觉得我真不想再回复你任何帖子了，请你也不要引用我的帖子，讨论到此为止吧

qhlixpfh

我只是单纯觉得男主回到小学生以后整个人都小学生了而已..还是说男主原来也就是个小学生水平

清风弟子

RSor 发表于 2016-3-19 18:11
你没理解我，也没理解到动画
男主角看着嫌疑犯列表：这是男主角视觉吧！！人数很早就被限定了..
犯人掌握 ...

所以说你还是从你的角度在看问题啊
男主自己都说了”这份名单在我心中的意义不怎么重要了“，你觉得男主会认为这份名单是绝对正确的么？
至少在动画里，男主的心理我觉得是很明确的，就是他一开始就把老师的嫌疑排除了，接下来再开始考虑问题。
你想想看，第九集在车上老师的心动和发言是那么”可疑“但是男主却一点点怀疑之心都没有。不过你跳出来看，车子里有糖以及那个意味深的发言就很奇怪吗？

说到底观众还是先认为老师是凶手再分析问题，而男主是先认为老师不是凶手再分析问题，结果当然不一样了。
而从局中人角度来说，面对开放环境，判断”谁不是凶手“比判断”谁是凶手“要安全的多，男主也是这么操作的，这也就导致了男主第二次穿越的失败。

haozi513

我只想说LZ你不仅开了上帝视角  还脑补了很多