Zoopaganda，一部美国式的社病我药

sjstephen

hisousihou 发表于 2016-3-15 11:47
你去看迪士尼中国和麦当劳之类的打的广告……白色情人节广告全都是Judy x Nick
电影里"You know you love ...

我不能接受，所以我和我朋友看完之后不爽也是很正常的啦（笑）

笋干

本来是一个充斥着美国梦的彩色气球：抛弃世俗偏见，尝试更多。
然后你对着气球的影子大肆批判一番，这个太俗，这个太浅；还拉来了其他气球对比，这一点也不艳丽。

蠢毛

sjstephen 发表于 2016-3-15 11:04
不过想了想，我和我的朋友都是三观不正内心扭曲想法异于常人的生物，所以不要在意我们的意见了 ...

通常只要不成祸害的话，我欣赏以变态为荣的人

equaliser

美国梦怎么啦，美国梦我就很喜欢

疵毛撅腚

引用第30楼sjstephen于2016-03-15 11:30发表的  :
引用:迪克猪仔 发表于 2016-3-15 11:21我是楞没想到一部电影还能从“竟然不是无脑搞笑，......

@sjstephen
你这问题让人觉得你都没有好好看片子啊
就这样还来对电影提出意见会显得很没立足点啊

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sjstephen

疵毛撅腚 发表于 2016-3-15 12:01
@sjstephen
你这问题让人觉得你都没有好好看片子啊
就这样还来对电影提出意见会显得很没立足点啊

没办法啊

又不能对着搞笑镜头说“你看，你看，那一段好搞笑哦”

又不能对着秀恩爱的场景往隔壁的人脸上亲过去

那不是只剩下两个人讨论‘’这片看起来好蠢哦‘’这一个选项了么

sjstephen

蠢毛 发表于 2016-3-15 11:57
通常只要不成祸害的话，我欣赏以变态为荣的人

成为祸害的难度很大吧
不影响他人同时不受他人影响我觉得挺难的

子戏星斋

讲真，我还是那话，毛猪这次说的没错，为什么片中讲的一些普遍性的问题大家却都觉得是美国，我觉得这个就是民族性的东西发掘到了最后就会变成世界性的东西，所以我国的动漫工作者必须要学习一个，不仅仅是技术上，就是怎样找到一个有包容性的命题。就像有人说的，如果这是国产动画肯定会有人说“又是小动物怎么国产就知道拍小动物”，相反我觉得如果这是一部国产动画那么它无疑是合格的而且是我们最需要去做的，既然lz打了这么多字，我觉得大家也不要纠缠那些细枝末节的问题，来思考如何对它进行“扬弃”，有什么是我们真正可以学习的

涉谷员子

sjstephen 发表于 2016-3-15 10:28
“黑人/绿绿是好的，黑人/绿绿打砸抢的原因是被白人下药了”  这只有傻逼才会信吧  ...

药=左翼思想，你再感受一下

sjstephen

说实话，电影只是一个载体

不管是一边看一边在最后一排亲吻搂抱，还是一边吃着爆米花一边在第一排对剧情忿忿，只要在片子放完之后收获开心和快乐，那片子的目的就达到了

顺路批判下叶问三，这尼玛是什么鬼啊，连吐槽都吐不出来了

索兰塔.织姬

虽然政治正确是垃圾，但不可否认这部动画还是做得相当有亮点的

sjstephen

涉谷员子 发表于 2016-3-15 12:17
药=左翼思想，你再感受一下

我感受不出

南つばめ

统一回复

其实顶楼说的很清楚，让人感到一丝不爽的地方，不是因为Zootopia讲了道德和价值观，毕竟古今中外这么干的文艺作品很多，说实话《阿甘正传》《空军一号》这种实实在在的主旋律价值观电影也能接受，还有亮点；也不是因为什么它没给出解决方案，我根本就没表达这个意思，再说本来也不期望商业动画电影能给出整个国家的精英绞尽脑汁纠结了多年都给不出的东西，我根本没说这个。硬要树个靶子打很好玩么？


不爽，是因为Zoopaganda稍嫌刻意，“这种价值观卖得太直白、黑得太用力、太过于向主流价值献媚的刻意”。


一部商业动画电影，何况还是分级pg的这种追求老少咸宜的动画电影，对立意和主题并没有太高期待，让人能笑着看过2个小时就不错，若是能在主题上有些新颜稍微深入突破，那就是锦上添花了。Zoopaganda说的都是政治正确的话题，并不深刻，也并没有意图去触及那些“社会主流价值没有大加赞扬的东西”，哪怕只是一丁点，都没有。但是可以理解，因为还有客观因素在，“当然迪士尼追求的雅俗共赏老少咸宜也限制了深度展开”，当然也不是说pg 这个级别里就没有讲的有深度的动画电影。如果这2个小时就主要点到了一个或者两个价值观，比如像《驯龙高手》《冰河世纪》说友情，努力之类的，我绝不会说Zootopia是Zoopaganda。但是你2个小时整个都在不停卖价值观，深怕别人没看懂你在讲价值观，然后又很浅很傻白甜，那就不由得让人稍微皱一皱眉头了。另一方面，若是只想高高兴兴轻轻松松看2个小时的电影也做不到，因为你2个小时整个都在不停卖价值观，看到笑点了哈哈哈了，看到情怀了，看到梗了，然后接下来怕你不知道一样，“注意啊，我要卖价值观了”，就差把价值观几个字用75磅的Times New Roman全大写标红写在兔子和狐狸脸上。


有这么多年身经百战历史的迪士尼就像一个面目慈祥的老奶奶，可以给小朋友大朋友都讲出很好的故事，声音也悦耳动听，你光听她讲故事的那种抑扬顿挫都是很不错的享受。但是这回，你听着听着感觉不错的时候，这位老太太突然就像安利一样不停说“这个好！”“这个正确！”“这样才对！”，还都是你早就懂了的大道理，你感觉烦不烦？就算再悦耳动听再抑扬顿挫，也由不得让人皱一皱眉头吧？


我就说了有点不爽，然后这位“喷了”“学习了”那位“求放过”“至于么”，那我也只好这种表情了。

巴啦啦小兔兔儿

2016春晚不能同意更多

sjstephen

南つばめ 发表于 2016-3-15 12:29
统一回复

其实顶楼说的很清楚，让人感到一丝不爽的地方，不是因为Zootopia讲了道德和价值观，毕竟古今中外 ...

这是问题倒不是迪士尼一家，现在所有的影片都有些毛病吧，只不过迪士尼也不免俗，跟在他们屁股后面也来让你不爽了

蠢毛

子戏星斋 发表于 2016-3-15 12:16
讲真，我还是那话，毛猪这次说的没错，为什么片中讲的一些普遍性的问题大家却都觉得是美国，我觉得这个就是 ...

你这问题问倒我了。对啊，为什么我就觉得那里是说美国呢。是因为从乡下到城市都有一股的美国味？是因为那句anyone can be anything觉得只有美国会用这做宣传？是因为裸体主义者那段太不符合国情顺便瑜伽想起gta？
我想了老半天，觉得最靠谱的答案还是因为没有河南人偷井盖。

真实之影

很明显电影中的阶级关系和现实中的人种问题并不存在一一对应的关系啊，干嘛非要往上面去套……

肩上的乌鸦

zoo学是世界顶端的娱乐产品。从技术层面来说，这片是满分的，单是看这个已经超额值回票价。否定它技术层面的成功，死抠价值观是不妥的。  不过说回来，因为zoo学的政治隐喻而吹捧拔高片子的人，和因为政治隐喻而黑片子的人，其实没啥分别吧。

肩上的乌鸦

迪克猪仔 发表于 2016-3-15 13:53
只要你不老提美国价值观啥的就是好同志…其他问题其实都不叫事…
稍微有点内容的文字作品都存在宣传价值 ...

如果非要说表达美国梦价值观，zoo学结尾的处理肯定是有问题的。制作方明显是想通过观众移情兔子狐狸的感情，从而被美国梦价值观打动。前者成功了，后者失败了。反倒让兔子狐狸的感情线变得有粉饰太平的味道。

不过说回来，迪士尼真是有心想表达什么吗？我估计不是。人家就是想用政治隐喻戳中成年观众的G点，让这部动画片兼顾到最多年龄层观众，也顺便贯彻了迪士尼的政治正确。娱乐产品就是这样的啦，所以才有这么多人不屑迪士尼工业的动画，即使它做得再好。

sjstephen

迪克猪仔 发表于 2016-3-15 13:53
只要你不老提美国价值观啥的就是好同志…其他问题其实都不叫事…
稍微有点内容的文字作品都存在宣传价值 ...

最大的问题可能是“怎么这片也这么用力”才对吧

不然我觉得他也不会有这想法了

南つばめ

树靶子自high这种把戏也是百玩不厌啊

从头到尾没提要这种电影去解决问题，或者说本身想要文艺作品给出方案就是很蠢的想法。怎么还左一个“我觉得”右一个“我觉得”,还好同志。自我意识过剩也有点克制？价值观卫士左转圆润之外野何如？

至于美国价值观，这片子就是刻意卖美国价值观，黑美国主流价值不喜欢的，向美国主流价值献媚。从头到尾贯彻政治正确。是美国价值观还是普世价值怎么叫唤名头请去外野讨论。然而无论如何叫她的真姓，Zoopaganda也是一颗芝麻糕地在卖在黑在媚，而且刻意。不爽就是不爽这2个小时的刻意。

另外，也没有否定技术层面的成功，前面那么大一段肯定摆在那里。睁眼说瞎话，看有些人是树靶子自high真到了陶醉得忘我的境地了

蠢毛

迪克猪仔 发表于 2016-3-15 14:08
说起来……舒克和贝塔讲的就是一个河南人不想偷井盖却想开飞机故事吧……而且用的也是比喻成小动物的手法 ...

那句话的重点还有一个where，整句话是说zootopia是个可以帮助你实现梦想的地方。
在这一点把世上所有类似的宣传语加起来可能都没有american dreams come true多。美国梦是什么应该不用多说了。

还有火影这例子实在给的不好。

雷卡特

内容上是有那么点刻意，不过因为迪斯尼的当量和他的地位···于是希望它想突破什么是不太可能的
不过END还是好一些的，主角也说现实不如意··但像我这过小家家的观众觉得俩人开心了就一切OK了嘛（喂
总归没给你专门演什么大家从此就什么问题都没有的段子，那才是扶额···

优点：狐狸和主角小动作神萌，城市设定很有趣。外形设定比起以前讨喜的不行··基本没几人看不来了
人物内心转变不管喜不喜至少不磨叽

dzwdpower

美帝拍一部动物园里的欢乐喜剧，网友们大赞其反映社会敏感问题，不愧是美人希
这片子要是国内拍的肯定就是“为什么要如此遮遮掩掩，一定都是体制的错，我看这大清迟早要。。。”

limmor

sjstephen 发表于 2016-3-15 10:28
“黑人/绿绿是好的，黑人/绿绿打砸抢的原因是被白人下药了”  这只有傻逼才会信吧  ...

哪个傻逼总结出来的

sjstephen

limmor 发表于 2016-3-15 15:18
哪个傻逼总结出来的

我总结出来的，不要介意

kapwlwb

客观来说水准很高，主观还是想黑一黑。

没有特别有魅力的人物和场景（个人而言）。
比如FROZEN，论剧本水平和动物园差不多，但是女王颜好加let it go那段演出和歌可以loop，觉得很值。
动物园呢，兔子人设不喜欢，狐狸一般，开头进动物园那段，演出很尽心尽力，但是可能和侏罗纪公园有点像，歌也觉得太闹腾了。
大反派羊没有可爱可恨的点，小反派狮子没有亮点，牛局没有可爱的地方。

剧本上，一直到尼克和他的同谋卖冰棍那段，节奏都很好，开始破案后整个节奏都不对了，高潮点没什么兴奋的感觉。

我觉得国内拔的这么高，除了技术水平，还是因为有一类人特别追捧美帝的这类价值观，对比国内输出价值观的简单粗暴，得到了这个“亮点”。

limmor

sjstephen 发表于 2016-3-15 15:47
我总结出来的，不要介意

有傻逼总结有傻逼信，挺包容，多好。不然黑人和傻逼谁先挨打难说。

sjstephen

limmor 发表于 2016-3-15 16:06
有傻逼总结有傻逼信，挺包容，多好。不然黑人和傻逼谁先挨打难说。

美漫受众都喜欢种族平等这个学说么

感觉这比例挺高的

蠢毛

sjstephen 发表于 2016-3-15 16:27
美漫受众都喜欢种族平等这个学说么

感觉这比例挺高的

怎么会，按楼里的说法这是全球的价值观，
对了河南人不算，我们会偷井盖

sjstephen

蠢毛 发表于 2016-3-15 16:34
怎么会，按楼里的说法这是全球的价值观，
对了河南人不算，我们会偷井盖 ...

我倒是觉得那个挺傻的 不过我也有说人种差异和种族歧视然后被赶下去的时候……

接着被吐槽“你不说话会死啊”&“又教了没用的知识呢”

KATE

我相信大多数观众应该是这样， 并不是电影结束看字幕的档口思索，嗯这片子讲的是什么情结呢
而是在播放的途中，一边看一边自然的跳出来，啊哈，American Dream