静下心来 从制作方式说说关于Zootopia和日本动画的一点看法

三环境看见

全世界只有一家迪斯尼，它是不可复制的，说到底就是它依靠的是美国这个超级大国。

真实之影

而美国动画，你已经很难从风格上看出有哪些关键的制作人员了，对于普通爱好者，基本上也就能看出迪斯尼、梦工厂和皮克斯之间的区别。

精灵旅社的导演就算是这里的异类了吧

三环境看见

我同意动画不能只有迪斯尼一种类型，但是现在的日本动画没有拿的出手的东西。

sagakyo12

话说美国以前的那些老动画，比如特种部队、希瑞、希曼、降魔勇士、布雷斯塔警长等等，这样的高年龄段动画现在还有吗？

泷泽朗

我记得鹤卷和哉在flcl的评论音轨里就很自豪地谈关键帧不同人带有强烈个人风格的处理，而且通常来说，以霓虹的产业模式脱离这种优质关键人员强行工业化的结果就是现在大量嚼之无味的轻改。
还是受众不同吧，我还是觉得幻想曲狮子王这样的典型迪士尼更适合启蒙和成年看，中二看日漫适合点。

sagakyo12

迪克猪仔 发表于 2016-3-8 22:59
等等……这些不是卖玩具的垃圾儿童动画么……毫无营养甚至毫无剧情呀……
你想看这类动画的话……打开尼 ...

哦，我就是想问问现在美国还播这样的东西么。
不过其中有些也不是毫无剧情，我记得以前小时候看过的某个还挺猎奇吓人的……

火箭布雷器

我来给你们一个饵：Q娃和小马哪家强？

火箭布雷器

我来给你们一个饵：Q娃和小马哪家强？

LoveAntique

》》为什么美国动画即使在2D时期也很少有作厨这种生物呢，因为美国动画体制，是大团队大制作，很少会出现某些段落由一人主导绘制的情况。在同一个画面中，一个人也只是负责其中的一部分，可能一个人画猫，一人画狗，甚至更少。你很难分辨出来哪个是哪个人画的。

开什么玩笑。能认迪斯尼原画的大有人在，不客气的说，迪斯尼从28年到77年所有动画片，80%以上镜头我能认是谁画的。

而我不是美国作厨里最厉害的。

最大牌作厨是Richard Williams。老头儿每见个人都跟人吹自己偶像Milt Kahl有多厉害，每次到他负责的镜头立刻就能认出来。

》》迪士尼早期最大的作画厨……就是华特迪士尼呀……拥有地球上最多奥斯卡奖的男人……
因为这家伙的存在……导致迪士尼的动画片每一部都是神作画……
于是也就没有什么“神作画回”了……反正每回都神……不新鲜啦……

同样不成立。迪斯尼也有第一阶梯第二阶梯，也有画得好画得烂的。别以为流畅就一定是好。

Milt Kahl抱怨手下人画得烂的次数可不少。

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你们聊美国动画能不能别张嘴就来？

枫红柳绿

果然变成ZOO学了……

临界点

黑暗动漫 发表于 2016-3-8 22:05
日本上一次举国之力做出来的影视成品是什么

日本什么时候搞过举国之力的作品了  
要是说集合了业界绝大多数高手参与了制作的作品  最近的应该就是辉夜姬的物语了

死线

迪克猪仔 发表于 2016-3-8 23:09
这几个基本上所有剧情就集中在第一集和最后一集……
当中几十集就是每次坏人一个阴谋……好人打败了坏人… ...

我觉得谁小时候都能把这种玩意看得津津有味……

儿童娱乐的特点不就是“别想太多”？

Iambot

马老师都看不下去了

讲真与其在论坛里看毛猪等不懂装懂的人扯作画云云，不如去看点专业人士写的东西。

sagakyo12

迪克猪仔 发表于 昨天 23:09

这几个基本上所有剧情就集中在第一集和最后一集……
当中几十集就是每次坏人一个阴谋……好人打败了坏人……谁都没有死……
比如变形金刚G1……打了将近一百集……谁都没有死……到了大电影要出新玩具……

这种单元剧在那个年代也算有趣了，毕竟正是喜欢玩具的年纪。
记得希瑞公主的变身姿态简直刀剑神域湖南江西……（捂脸）来自: Android客户端

十六夜鬼月

三环境看见 发表于 2016-3-8 21:41
我同意动画不能只有迪斯尼一种类型，但是现在的日本动画没有拿的出手的东西。 ...

软色情。

a8610853

作画厨？
我倒是觉得日本动画的主流还是“演出”，特别是静止画演出，怎样用最少的枚数表现出最好的效果对于小成本的日本动画从来都是最大的追求。所以日本动画特别追求蒙太奇、构图法、镜头运用、包括jojo式的姿势其实都是为了让静止画的演出效果最大化而采用的东西。

mimighost

感觉又是，小作坊的东方 VS 工业化的西方的论调。。。有点儿老了，也没说到本质。

动物城这次之所以能在泥潭掀起zoo学，一个原因就是突破了作为迪士尼动画的限制，摆出了非常明显的想要拉拢成年观众的姿态。不说深刻还是不深刻，种族歧视和选票政治这些东西并不是属于儿童片的课题，这片儿能涉及这些话题，本身就是一种兴奋和刺激，没办法，抢了头彩。至少，在动物城之后，可以期待更多的面向成年人的美式动画，题材涉猎上和11区缩小距离。

所以有一些zoo学家拿着这个旗号入侵鳗区，要打头一枪就不足为奇了，被指责小孩子的玩意儿太长时间，他们是过来出口气的。

另外一点，这次动物城革了美式动画恶搞戏仿的套路的命，就算是冒着砸锅被反感的风险，也要在作品里面塞入自己的价值观，而且是以相当直白的形式(reddit上的确被很多保守的影迷骂成洗脑宣传)。这个角度来说，动物城一点儿也不工业化，在创作倾向上更接近迪士尼90年代的作品，创作者不仅满足于跪舔观众，也希望取悦自己。这种东西在如今的11区基本快要死绝了，也是为啥会有很多人失望的原因。动物城不过只是个幌子，被一些人拿来抒一下胸臆罢了。

mimighost

结夜野棠 发表于 2016-3-9 19:17
你的意思是说，虽然这次迪斯尼讲得成人向的这些东西，虽然不深刻。但是意味着迪斯尼以后会做出深刻的作品 ...

不是

很简单么，主流院线大规模放映的商业3D动画第一次成功涉及政治话题，这本身就是一大吸引力。至于深不深刻，太主观。不过因为是第一个吃螃蟹的，注定要牢牢记一笔。

以后做出啥，好不好看，谁知道涅。不过会有其他厂跟风是肯定的。死侍成了，一批跟屁虫都要出R级。动物城火了，后续作品赤裸裸的加入更多成人元素简直就是必然。

sagakyo12

mimighost 发表于 2016-3-9 18:14
感觉又是，小作坊的东方 VS 工业化的西方的论调。。。有点儿老了，也没说到本质。

动物城这次之所以能在泥 ...

有道理。不过就像前面有人说的，美式大制作就是要突出一个合家欢，所以对这种成人要素只能浅尝辄止，否则玩过火了一旦观众不买账，赔的钱可不是小数目。
感觉动物城这种程度已经是能加入成人要素的极限了，再多可能就会出问题了。

小樱与小狼

mimighost 发表于 2016-3-9 18:14
感觉又是，小作坊的东方 VS 工业化的西方的论调。。。有点儿老了，也没说到本质。

动物城这次之所以能在泥 ...

阁下说出了我的真实想法。尤其说到跪舔观众这方面，11区在创作者想做的动画与观众想看的动画之间已经失去平衡了。

Dya

其实你们想太多了
主要是兔子做的够骚，狐狸做的够暖，老虎做的够给
换两只丑逼动物上去就没这种效果啦～什么内涵什么剧情什么啥的，那些只是在感官刺激上得到满足后的附属体验而已。

茄子南瓜妖怪

真是张口就来。
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