虽然ZOO学很好，但是我不能允许利用它贬低日本动画

tenco · 发表于 2016-3-8 16:22

本帖最后由 tenco 于 2016-3-10 01:32 编辑

【日本是动漫强国，能做出来《疯狂动物城》这种动画吗？】
http://zhihu.com/question/41134474/answer/89770942

现在的日本做不出来这样的3D动画，无论资金、项目管理、计算机技术都差得远。但是很多人似乎想以此证明日本动画人的艺术水平不如迪士尼，这就有点莫名其妙了，众所周知，库布里克拍不出星球大战，黑泽明拍不出泰坦尼克，这是否证明他们不如卢卡斯和卡梅隆？

迪克猪仔 · 发表于 2016-3-8 16:28

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supersonico · 发表于 2016-3-8 16:30

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alitonz · 发表于 2016-3-8 16:54

以为是钓鱼，点进来竟然不是。

Iambot · 发表于 2016-3-8 16:59

“书记来圈粉了，赶快去点赞啦”

秋开 · 发表于 2016-3-8 17:04

书记终于认真了一回。

tenco · 发表于 2016-3-8 17:05

迪克猪仔发表于 2016-3-8 16:28
有点像“唐朝的时候我们也是世界第一”……举出的例子都是几十年前的呀………可是……迪士尼有小鹿斑比…… ...

他们不是说堆细节嘛

又不是说动画技术

航迹云 · 发表于 2016-3-8 17:06

不过仔细想想，也许只是迪士尼的3D太惊艳了，我们这些天天看作画的人难免会产生动摇。真的要关公战秦琼，3D打2D的话，去年的白箱，京吹，作画方面的一拳其实也不算真的差到哪去。只是，这次的ZOO各方面做的真的是太好了。好的让人说不出话来，只能拿剧情有点主旋律这种模棱两可的话来反对

Nico_Minoru · 发表于 2016-3-8 17:19

动物学盛世

后入芙蓉王 · 发表于 2016-3-8 17:21

你们啊，平时都在指点江山，激扬文字，结果漫区被侵，第一个站出来打响第一炮的居然是平时被你们嘲笑外来户的书记

迪克猪仔 · 发表于 2016-3-8 17:24

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猥琐酱 · 发表于 2016-3-8 17:27

看吧，刚刚有人质疑书记在国内游戏界大拿，结果书记立马就用自己丰富的游戏知识狠狠的打了zoo学一屁股！

火箭布雷器 · 发表于 2016-3-8 17:28

蝙蝠侠血脉恩仇和怪物与神明这样的是2D还是3D转绘？

圆圆粉圆圆 · 发表于 2016-3-8 17:30

怎么办啊…………这样的书记…………好帅………………

supersonico · 发表于 2016-3-8 17:34

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mimighost · 发表于 2016-3-8 17:36

虽说书记立场可嘉，但是例子基本都是错的。。。

T80U · 发表于 2016-3-8 17:36

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Melchior · 发表于 2016-3-8 17:46

看这贴标题像是要讲道理的样子

然而点进去却是 “我们日本人不做迪斯尼那一套是因为我们文化水平高，不张扬”

真是春秋笔法

Byarlant · 发表于 2016-3-8 17:47

T80U 发表于 2016-3-8 17:36
日本也就是题材进行差异化竞争了，要刚技术水平的话，日本现在连美国核爆他们以前的迪斯尼都赶不上。 ...

实际上日本在80年代末90年代初，部分追上西方水平了（不算頻数差距）部分题材和制作都很优秀的成人题材（指的类似攻壳这种）也刺激到了美国同行，但是之后日本水平急剧下降到了现在的局面，然后整个市场方向也不对路了。

迪克猪仔 · 发表于 2016-3-8 17:51

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子戏星斋 · 发表于 2016-3-8 18:05

书记你看看你，上阿松吧，好歹也是扎根国民经典又融入了新元素的，比同人本的数量大概不会输吧（笑

equaliser · 发表于 2016-3-8 18:17

可以最近两年日本的好烂

equaliser · 发表于 2016-3-8 18:17

可以最近两年日本的好烂

downnote · 发表于 2016-3-8 18:21

本帖最后由 downnote 于 2016-3-8 18:24 编辑

嘛，毕竟动画和电影不同，媒体诞生以来就依靠画面办事，观众的注意点也首先是画面上。画面特技因素在真人片里占的比重不如动画那么多。
其实现在对电影来说，大家都知道技术只是工具，故事和内涵才是重要的云云。商业上阿凡达是第一，故事上也有一帮人横批竖批。动画这边，大部分观众也还是不会用真人片的标准来看，因为期望本来就不同。

至于日本动画方面大可不必担心被迪斯尼这样年度片的挤压，那个顶多给他们提提醒，真要挤压也很难。他每年一部，题材也就那样，日本每年TV剧场什么的出多少东西，而且就算LL大法之类的迪斯尼可能来一部，白学他也能来一部？
日本的市场本来就自成一体了，即使这两年动画不怎么样也不可能马上改弦更张，要等这批制作者老去，这批观众退休，缓冲时间不短。像游戏界那边欧美大作成熟了日本还不是那样，顶多不卖外国了……只是转成手游页游而已。
问题就是日本动画自己如果不搞好东西，那即使不和迪斯尼比较，如果不自己改善环境，保证不了从业人员素质，观众也会不买帐的。

迪克猪仔 · 发表于 2016-3-8 18:23

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downnote · 发表于 2016-3-8 18:26

迪克猪仔发表于 2016-3-8 18:23
为啥会认为迪士尼不拍TV动画……

你为啥会认为我认为迪斯尼不拍TV动画？

问题是迪斯尼的TV动画有碾压的势头吗，没有。所以这里不用讨论

1ee100 · 发表于 2016-3-8 18:28

支持支持。

martinhe · 发表于 2016-3-8 18:49

Byarlant 发表于 2016-3-8 17:47
实际上日本在80年代末90年代初，部分追上西方水平了（不算頻数差距）部分题材和制作都很优秀的成人题材（ ...

你也是够了，上次用“帧数”被人喷出翔以后，这次又搞了个“频数”出来，老老实实用“张数”概念又不丢人，真是为你们美国动画爱好者的水平捉急

reisaki · 发表于 2016-3-8 18:53

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肮脏的哈里 · 发表于 2016-3-8 18:53

拿2D比3D。。。

sagakyo12 · 发表于 2016-3-8 18:57

书记发威了来自: Android客户端

sagakyo12 · 发表于 2016-3-8 19:07

2D动画跟3D动画有什么好比的，商业模式也完全不同。一部作品的好坏，技术只是次要的。来自: Android客户端

mimighost · 发表于 2016-3-8 19:08

我觉得在05年之前，11区的动画的素质是肯定不怵美帝的，并驾齐驱，在活力和多样性上还要胜出许多（你zoo虽好，但是总不能一年到头只看这一个吧）。

然后就是10年疯狂倒车，现在一年都不一定能出一个能看的。。。

Byarlant · 发表于 2016-3-8 19:18

martinhe 发表于 2016-3-8 18:49
你也是够了，上次用“帧数”被人喷出翔以后，这次又搞了个“频数”出来，老老实实用“张数”概念又不丢人 ...

笔误，你说得对，用张数，我说的比如80年代末那些画面复杂到极致的OVA和剧场版作品，细节已经追上或局部赶超，但是张数还是相比低了一点。另外我还是看日本动画比较多，不过是赛璐璐时代入门的所以很看不惯当前的格局。对美国是技术上和业界模式上的崇尚。

downnote · 发表于 2016-3-8 19:28

单就影片来说2D和3D当然是可以比的，观众只管好不好，谁会管3D和2D呢。
虽然总是批评观众水平不高，但老实说普通人不懂作画啊什么研究半天才能初窥门道的东西是没办法的。而优质的3D画面表现力和实现内容的可能性扩张了，没有受过训练的普通人也能看出来，这就是明显的差距了
而3D动画到时候又变成要研究一番才能分辨高下，比如类似游戏界的数毛之争，那就是3D内部的事了。

osk666 · 发表于 2016-3-8 19:52

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thez · 发表于 2016-3-8 20:14

日本剧场版动画衰退本来就是啊，近几年剧场版我看着爽的也就2、3部。不过TV动画这两年每年能有4、5部我从主观喜欢上来说不逊于动物城，这不就够了……况且动物城这片子本身也拍了3年，拿出来吊打最近5年的好莱坞动画电影我觉得都没问题

爱徒勇气 · 发表于 2016-3-8 20:27

动物城这种迪斯尼量产片加上美国佬的傻逼政治正确出来的畸形片

martinhe · 发表于 2016-3-8 20:48

Byarlant 发表于 2016-3-8 19:18
笔误，你说得对，用张数，我说的比如80年代末那些画面复杂到极致的OVA和剧场版作品，细节已经追上或局部 ...

前面说话太冲了，抱歉！
张数问题我觉得见仁见智，只要动作看上去流畅，一拍一并不就一定比一拍三好。
2D原画层面，迪斯尼的水准从四五十年代一直到90年代始终是高水准，之后是自己不花大精力不玩了。而日本作画走出自己风格后，差不多是90年代才开始逐步进入全盛时期，直到近几年我依旧认为上升的势头未减。这几年老害原画还常常活跃，新人不断涌出，对于作画迷而言还是个黄金时期。

525560709 · 发表于 2016-3-8 21:04

拿国民3D动画大作和深夜小成本动画对比
这是变着法子黑迪斯尼吧

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