知乎：为什么说《疯狂动物城》是地球人动画技术的巅峰

kletka

冰雪没看，头脑没看，这个也不打算看，不谈水平和什么D，主要是剧情都不合口味

hac0101

小樱与小狼 发表于 2016-3-7 15:47
要不要我把你之前的回复挖出来？
你这种黑装忠真是太LOW。

挖吧，快点挖，你要是看不懂反讽可以去问问你小学老师，还什么“黑装忠”，真会造词。

三环境看见

表演用马甲000 发表于 2016-3-7 17:24
厉害，你坛zoophilia终于连黑泽明都开始踩了。

这个有一句说一句，我也吹动物城，但是连黑泽明都黑是脑子出问题了。

小樱与小狼

hac0101 发表于 2016-3-7 18:02
挖吧，快点挖，你要是看不懂反讽可以去问问你小学老师，还什么“黑装忠”，真会造词。 ...

你这种LOW货也只能用种方法黑了，不懂黑装忠什么意思麻烦百度下~

qiaogaohhb

EFSF 发表于 2016-3-7 17:59
我都要笑劈了……
你真的懂全年龄和划分年龄段的字面意思么？
全年龄没有你臆想的什么思考深度，这是电影 ...

向阳素描 ARIA,这些都是深夜档.

深夜动画档的产生原因是没钱买黄金时段,
一部分动画尺度可以比6点档更开放,这是有深夜档之后的结果,不是深夜档产生的原因.

酷儿加冰

EFSF 发表于 2016-3-7 17:59
我都要笑劈了……
你真的懂全年龄和划分年龄段的字面意思么？
全年龄没有你臆想的什么思考深度，这是电影 ...

你才是理解字面意思吧？
没有思考深度就是面对儿童啊。这么简单。你完全没看我上面写的吧，不可能存在真正的“全年龄”，你说的是全年龄是全年龄看的懂，这和针对哪个年龄段是不一样的。

哪个节目不想在黄金时段播出？**是不是最好看？深夜档的存在就细分观众。难道你让所有的节目都去争一个黄金时段？不是电视台强行分配节目导致的，而是市场自我调节的结果。

hac0101

小樱与小狼 发表于 2016-3-7 18:16
你这种LOW货也只能用种方法黑了，不懂黑装忠什么意思麻烦百度下~

反讽就是反讽，不需要装。
反观你除了扣帽子说别人是“LOW货”之外还能做什么呢？对了，你还可以妄想别人不懂什么是“黑装忠”

顺带一提百度搜“黑装忠”只有一个完全符合的结果。

小樱与小狼

hac0101 发表于 2016-3-7 18:30
反讽就是反讽，不需要装。
反观你除了扣帽子说别人是“LOW货”之外还能做什么呢？对了，你还可以妄想别人 ...

要不怎么说你黑的如此低级呢。

EFSF

酷儿加冰 发表于 2016-3-7 18:23
你才是理解字面意思吧？
没有思考深度就是面对儿童啊。这么简单。你完全没看我上面写的吧，不可能存在真 ...

你的全年龄是你自己杜撰的一个概念，现存全年龄就是一个可以向下兼容的选项。阻止一个作品变成全年龄向的障碍就是他有针对每一层低龄向的不适内容。
而且什么叫思考深度？为什么我看一个娱乐产物——动画片和电视剧还需要思考深度？为什么一个成年人在结束疲劳的一天之后选择一个休闲打发时间的东西还需要思考深度？你的思考还停留在为赋新诗强说愁的阶段，你自己从这个阶段拔出来就知道了。
当然所有的节目都想一个黄金时段，挣不上的无非就是有不适内容+没钱。
日本动画走美国电视剧的套路也没什么不好，他依靠仔细划分受众和周边计算自己可能获得的得失，但是所谓深度吧。怎么说呢，当你在以为自己看了一个震慑心灵的社会化问题的作品时，这很有可能只不过是编剧随手加的要素。

hac0101

小樱与小狼 发表于 2016-3-7 18:41
要不怎么说你黑的如此低级呢。

不会比你更低了。

猫坤

我觉得吧，用现在逼站流行的那些动画来吹日本冻馒内涵深度什么的都是毛猪派来的奸细，我冻馒看得不够多大家说我对不对

八尾半

酷儿加冰 发表于 2016-3-7 17:03
动物城本身只能面对小孩，什么全年龄，你越是全面，越是泛泛而谈。
你们这种还是停留在动画是给孩子看的 ...

我就笑了，动物城之所以我说所有年龄都能获得想要的，是因为这个动画会根据你的年龄，接触的事物让你能看出的东西越来越多，这就是迪士尼厉害的地方，反而被你说成泛泛而谈，简直可笑之极。
一个提及了那么多社会问题的动画竟被你说成”动画还是给小朋友看的阶段“，我就敢告诉你，这部电影成功就成功在它不是光给小朋友看的，喷的位置都不对，打回去重写。

酷儿加冰

EFSF 发表于 2016-3-7 18:41
你的全年龄是你自己杜撰的一个概念，现存全年龄就是一个可以向下兼容的选项。阻止一个作品变成全年龄向的 ...

你把佛经向下兼容啊？全年龄啊？你让古典音乐向下兼容啊？愚蠢不？你把不适内容去了，它还有原来的样子吗？你把所有经典著作的人物全部动物化，全年龄化试试？可笑不？

艺术当然可以向商业靠拢，但当艺术完全依靠商业时，它就不再是艺术。中国是最好的例子了。

照你这“电视理论”，那谁看非黄金时段的节目？大家都看黄金时段，电视早就完了。全天轮回播放黄金时段的节目就好了。可笑吗？

日本动画本来就是代替美国电视剧，它就在这么做。什么叫深度？你还停留在反映现实问题上，还在被自己所看到的所束缚。

107656818

动物城的3D技术确实叼，这个没得说，美帝世界第一。但千万别吹那个什么剧情深度，就一部100分钟的电影可以把故事说流利已经很不容易了，它那个剧情都合的可以，前后反转再反转，结果追凶的两段剧情在我看来都太短了，转折太生硬，为了剧情发展强行让主角掉智商，最后的结局太都合，真的这种种族融合的片不是这样小小一部合家欢电影所能承受的。

酷儿加冰

八尾半 发表于 2016-3-7 19:04
我就笑了，动物城之所以我说所有年龄都能获得想要的，是因为这个动画会根据你的年龄，接触的事物让你能看 ...

首先，影射，暗喻是东方人的手法，中国玩的比迪士尼厉害多了，你赞他们那套真是数典忘祖。
其次，你能片中找到共鸣不意味这片子不是针对儿童的。前些阶段，中国电影不是老是抄青春电影吗？共鸣多了去了，拍的好吗？迪士尼无非用一些蜻蜓点水式的影射，让观众觉得是被在乎的。但它没法深入，这就是它针对儿童的本质。
比如树懒公务员，他们能讽刺，但他们能深入，说为什么会出现树懒吗？如果在美国，面对这些情况，民众应该忍耐还是出声反对？他们能点到这个问题，也可以讽刺它，但也仅限于此，毕竟它是主要面向儿童。但人们非常自作多情，乐于曲解全年龄这个词。

noneoneone

那些看到yolfilm的答案就真以为《疯狂动物城》抄袭《48小时》的人，我建议去看看这俩片子。顺便一说，百度百科最上方的简介是错的，中间的简介才是正确的。
一开始我还想看看这俩片有什么不同，结果发现俩者唯一相同的就是yolfilm那句话：四十八小时，一个警察为了破案，得和一个（犯罪）痞子合作。除此之外很难再说俩片有什么相似之处了。
《48小时》就是一个标准个人英雄主义电影，除了同样有48小时这个限制外，这俩片的血缘关系和《警察故事1》《汉尼拔》之类一大把的警匪片没有任何区别。相比起来后者和动物城都是男女搭配，没人会说这些片互相抄袭吧？

八尾半

酷儿加冰 发表于 2016-3-7 20:54
首先，影射，暗喻是东方人的手法，中国玩的比迪士尼厉害多了，你赞他们那套真是数典忘祖。
其次，你能片 ...

笑死我了，你这首先就是个典型的清朝大国心理，我们历史长，什么都是我们厉害，你们都是学我们的，外国的都是夷学。
还有你的其次，看电影你只看立意不看编剧的？他们故事写得差和立意有个毛关系。我还就告诉你了，动物城就是典型的美国价值观宣传片，正的不能再正了，人家就是比中国拍得好，不服？
还有你这个比如，人家拿出来点到就是说明了，就已经做到讽刺了，为什么要深入？和故事有关系么？所有的剧情都应该是服务于故事本身的，并不是为了讽刺什么而讽刺，兔子说只有兔子才能说兔子可爱，还非得打个字幕告诉你是nigger梗？
你这个写的比你上一个还烂，想不出怎么回复就不用勉强把脸伸上来找巴掌了

叶舞

传奇820 发表于 2016-3-7 16:57
你坛本来 不就是以装疯卖傻为主吗？

我觉得漫区这种反装黑的风气 白学要负很大责任。

小樱与小狼

低商体 发表于 2016-3-7 19:49
轻小说是厕纸但动画不是啊。
任何拿剧情决定动画评价的行为不是在讨论动画。
手绘动画上日本就是吊打所有国 ...

上世纪50年代美国人已经把手绘动画搞到巅峰了，60年代迪斯尼死后陷入低潮，89年小美人鱼后再创巅峰，后来的狮子王美女野兽等等巅峰时期的作品大家都无比熟悉。最后美国人主动不玩了。日本如今有着世界上最丰富手绘动画和从业人员，可相比美国50年代仍然没什么大的突破，近些年由于经济原因整体反而在退步，顶尖手绘动画更是屈指可数。这不得不令人深思。

小樱与小狼

低商体 发表于 2016-3-7 19:49
轻小说是厕纸但动画不是啊。
任何拿剧情决定动画评价的行为不是在讨论动画。
手绘动画上日本就是吊打所有国 ...

上世纪50年代美国人已经把手绘动画搞到巅峰了，60年代迪斯尼死后陷入低潮，89年小美人鱼后再创巅峰，后来的狮子王美女野兽等等巅峰时期的作品大家都无比熟悉。最后美国人主动不玩了。日本如今有着世界上最丰富手绘动画和从业人员，可相比美国50年代仍然没什么大的突破，近些年由于经济原因整体反而在退步，顶尖手绘动画更是屈指可数。这不得不令人深思。

八尾半

酷儿加冰 发表于 2016-3-7 20:37
你把佛经向下兼容啊？全年龄啊？你让古典音乐向下兼容啊？愚蠢不？你把不适内容去了，它还有原来的样子吗 ...

看你这么上蹿下跳真是累
是的，并不是所有东西都适合世俗化让所有人去看，但是，谁能把之前的严肃世俗化，让大家看到，了解，接受，谁肯定就是成功的。这部片子就是把现在很多社会问题用动物的方式展现出来了，中国拍的各种立意就是生硬的不行没人愿意看，归根结底，电影好看才是最优先的，好看的同时还能有更有内涵的东西在里面，不捧这个捧什么。
还有你的“黄金时段”，更好的时间很肯定有更多的人愿意坐在电视机前面看电视收视率就是比其他时段高所以这个时段卖得贵，无可厚非。别的时间偏僻看的人少就可以无视了？真正播放出来才是一部片子需要做的，知道什么叫酒好不怕巷子深么。
最后这个，反应现实社会问题为什么就叫没深度了？那你告诉我什么是你认为的日本动画的深度，拷问灵魂？探究人性？每天去想这些自认为深奥的问题而对现实避而不谈，别人提出来还说没深度。简直可笑啊，可笑。

酷儿加冰

八尾半 发表于 2016-3-7 21:42
笑死我了，你这首先就是个典型的清朝大国心理，我们历史长，什么都是我们厉害，你们都是学我们的，外国的 ...

我什么时候说过“什么都是我们厉害”？我说一个中国文化的优点，你帮我扩大到所有方面。你有多自卑？
其次这里，我说的是，共鸣和作品受众没有什么必然关系。你在说什么？
我举的例子说明什么？迪士尼本来是靠滑稽的动作等等制造笑点，但现在它只不过用社会中的乱象来作为笑点，你就转不过弯来了？那政治讽刺漫画家，换上动物的外衣，是不是都可以去迪士尼上班了？这点把戏就能把你忽悠成这样，你……

wlz0320

都是动画片，小孩子看的，较真什么

八尾半

酷儿加冰 发表于 2016-3-7 22:14
我什么时候说过“什么都是我们厉害”？我说一个中国文化的优点，你帮我扩大到所有方面。你有多自卑？
其 ...

我真怀疑你小学到现在到底有没有好好听语文课...
我只是和你说，你认为你那个点是东方人的手法，不代表你一直比别人用的好，用清朝举例子，例子你不看，反而揪着一句“什么都是我们厉害”穷追不舍，选择性无视么
你的其次，最后提出的问题是“中国抄的青春电影，拍的好么？”我告诉你，拍的不好不是立意怎么样，是他故事，演员，等等综合性因素造成的，人家把立意融进故事里而且好看，有什么问题么？
最后，你只是看到了用社会中的乱想制造笑点!?我的天，我真的不想说但是我觉得你的目光实在是过于狭窄，他的很多手法并不造成笑点，最简单的就是兔子小时候被狐狸欺凌，典型点出了校园欺凌的现状，你告诉哪里有笑点了？

本异末同

小樱与小狼 发表于 2016-3-7 22:07
上世纪50年代美国人已经把手绘动画搞到巅峰了，60年代迪斯尼死后陷入低潮，89年小美人鱼后再创巅峰，后来 ...

其实2009年还有一部《公主与青蛙》。

njjwl2005

狮子王94年，玩具一95年
对比一下，这二十多年CG动画的发展速度感觉不知道要比手绘动画快了多少倍

小樱与小狼

本异末同 发表于 2016-3-7 22:25
其实2009年还有一部《公主与青蛙》。

不要在意这些细节，就是不以手绘动画为主了嘛。
美国人用不到20年，就用3D动画取得了手绘动画半个多世纪的进步与成就。
而且3D动画技术还没完全成熟。日本人在世纪初已经错失了发展的好时机，
也错失了东亚（主要是中国）这个巨大的市场。

酷儿加冰

八尾半 发表于 2016-3-7 22:24
我真怀疑你小学到现在到底有没有好好听语文课...
我只是和你说，你认为你那个点是东方人的手法，不代表你 ...

说了半天，还是迪士尼用的好？你没问题吧？这种程度游戏，动画，漫画领域里稀奇？因为这些也让儿童笑了出来，就是比别人的好？用儿童是不是笑来判断比喻成功与否？哪里好了？完全不明白。

青春电影用的套路很简单，用你的青春回忆来吸引你的共鸣，不谈这些回忆真实与否，利用熟悉的东西吸引观众是和动物城一样的，青春电影的剧情很烂，靠这些拉皮条，动物城也用了这个方法而已，但这些都不是电影的主体。现在你陷于思维也一样，忘记了这个片子最重要是让孩子们笑声中受教化，不是以这些讽刺为主体。和那些看青春电影的一样，那些根本不是他们的青春，但很多人因为一些细节感动的一塌糊涂。

最后，以前迪士尼没欺负人的情节啊？这种夹私货，暗喻的手法不是常见的吗？还是一样，它反映了现实问题，引起了你的共鸣，啊，你觉得这个片子好厉害。拜托你看看今天的奥斯卡最佳影片，聚焦，你就明白为什么这些根本就是皮毛，只是蜻蜓点水式的触及了社会问题。问题是人们对迪士尼的期望是让孩子边笑边受教，但今天迪士尼做过了，你才发现儿童电影能做到这个程度，惊讶不已，原来儿童艺术也能做到这个深度。你让我说什么呢？这本身就有一种歧视在里面。

八尾半

酷儿加冰 发表于 2016-3-7 23:03
说了半天，还是迪士尼用的好？你没问题吧？这种程度游戏，动画，漫画领域里稀奇？因为这些也让儿童笑了出 ...

愿闻其详，里面同时提到了地域，性别，种族，同性，欺凌社会问题还老少皆宜充满梦想，而且又叫好又叫座的动画，来吧，拿出来一个都行。
青春电影，还是那个说法，无论你是什么立意，立意不主要，你故事讲好了么？用小细节吸引人？大部分观众买账么？
欺负我只是说并不是社会为题都变成笑料了而已，又没有说之前他们用过没有。这么表现就是展现出了社会问题，而且没有被做成笑料，你一句常见就把你之前拿出的观点避开了？还有，我们怎么说就是从动画说动画，你用日本动画比可以，拿电影出来算怎么回事？根本就不是一个类型也好意思

magicyang1991

酷儿加冰 发表于 2016-3-7 23:03
说了半天，还是迪士尼用的好？你没问题吧？这种程度游戏，动画，漫画领域里稀奇？因为这些也让儿童笑了出 ...

现在就有几个问题，你觉得评价动画片好坏的标准是什么，有没有客观的东西支撑，你觉得动画片应该达到什么样的深度，举出你认为有深度的日本动画看看达没达到这种深度

warachia

八尾半 发表于 2016-3-7 23:13
愿闻其详，里面有地域，性别，种族，同性，欺凌社会问题而且又叫好又叫座的动画，来吧，拿出来一个都行。 ...

不说电影那我们说动画？讲两个大家都知道的，南方公园和阿甘妙世界，不比这片反映现实深刻且辛辣得多？

不说欧美动画那我们说日本动画？机动警察描绘的公务员生态不比这片自然且生动得多？

warachia

magicyang1991 发表于 2016-3-7 23:19
现在就有几个问题，你觉得评价动画片好坏的标准是什么，有没有客观的东西支撑，你觉得动画片应该达到什么 ...

我觉得一切商业化的娱乐手段都不是必须得有“深度”，但是zootopia这个电影，毫无疑问是没有“深度”的——尤其是标题。


重要的事说两遍。
尤其是标题。

八尾半

warachia 发表于 2016-3-7 23:25
不说电影那我们说动画？讲两个大家都知道的，南方公园和阿甘妙世界，不比这片反映现实深刻且辛辣得多？

...

你确定南方公园老少皆宜？确定大部分人喜欢押井守的片子...？

warachia

八尾半 发表于 2016-3-7 23:29
你确定南方公园老少皆宜？确定大部分人喜欢押井守的片子...？

南方公园我不知道是不是老少咸宜，但是阿甘一定老少咸宜。
押井守的片子我不知道是不是大部分人都喜欢，但是机动警察一定大部分人都喜欢。

warachia

所以你们给这个片子，zootopia，的定位，

就是网球界的象棋大师，象棋界的网球巨星了咯？