别人一代补丁一代神 暴雪爸爸砍卡池

mandora

暴渣甩锅了啊
没看新蓝贴么 转移视线说是“玩家代表”（炉石主播）要求退环境的 不止让暴雪退naxx和gvg 最好连经典也一齐退了呢
好在暴爹爱子情深，才勉强留下的经典包
aren't you thankful?

trentswd

我支持连经典一起退了，真的

windtrack

暴雪退环境从来不是从平衡性角度考虑
而是从如何吸引更多的人花钱来考虑

工口兔

一看到法师就是机械法？我们玩的不是同一个游戏吧

napaleon4

工口兔 发表于 2016-2-20 21:06
一看到法师就是机械法？我们玩的不是同一个游戏吧

还真差不多，偶尔有冰法和火妖法，不过国服用的人不多

sidious

已经出坑半个月 感觉除了拉屎时候没事做 其他良好

deatheye

LZ能不能先报个天梯分段

我打9-10级左右基本是百花齐放各种卡组都能遇到，快攻比以前是少的太多了

当然退环境我肯定是反对的，我的碰碰才爽了3个月

哈德斯

跟楼主好像不一个服啊，机械法和各种猎都被打没了好么，天梯明明是各种术各种骑小德环牧疯狗萨火妖法宇宙法横行，特别是宇宙系列的，都不知道对方能从裤裆里掏出什么牌，现在简直是最好玩的时代，比之前几个时代好玩多了。退环境没什么不好的，naxx和gvg卡实在太强了，更强就不可控了，弱的话又没人用。

凶介酱

为什么我遇到的都是各种冰法火妖法发现法黑科技杂技宇宙法，这还只是这个月15级左右，机械法当前环境惨的不行

midearth

连经典一起退了+1

----发送自 STAGE1 App for Android.

sky.wind

该退坑了

正直的黄瓜

考虑到新手入坑的问题，这么做也是挺不错的啊。

trentswd

正直的黄瓜 发表于 2016-2-22 17:02
考虑到新手入坑的问题，这么做也是挺不错的啊。

讲道理，
上上个月别人问怎么入门，我还会说冒险模式用rmb买很划算
现在只能说放飞自我慢慢攒金币吧

飞雪小狂

trentswd 发表于 2016-2-22 17:18
讲道理，
上上个月别人问怎么入门，我还会说冒险模式用rmb买很划算
现在只能说放飞自我慢慢攒金币吧 ...

入门还有啥选择吗，剁个388开经典包啊。嘛现在版本交替前夕，的确不是入坑的好时机就是了

trentswd

飞雪小狂 发表于 2016-2-22 17:32
入门还有啥选择吗，剁个388开经典包啊。嘛现在版本交替前夕，的确不是入坑的好时机就是了 ...

这事之后我周围的人越发倾向无课少课，看见我都是“看那个课金的傻逼”的同情的目光

打竞技场确实是不错的选择，之前我觉得竞技场均胜不足三不适合新手，但是我无课的同学很快就打了十二胜
不幸的是后来他为了组奴隶战充钱了，没爽几天bb就说出了23是战歌的灵魂

蓝德罗夫

天梯低级环境很欢乐，因为经常是凑不齐卡组的人在有什么用什么，高级就单一了，来来回回就几个套路。

PS：竞技场我到现在没打出过2胜以上。

Trompete

没觉得有什么不好的 这种游戏不就是应该逼你买新卡赚你钱的吗 旧的不去新的不来

玩旧的多了还不腻？

免费玩家且不说，氪金玩家花钱玩了一段时间不也该腻了吗

trentswd

讲道理，腻不腻是个人判断，而不是别人来说你应该腻了，不管你腻不腻我都要赶鸭子让你腻的东西

这事一开始总是有一种“爹是为你好”的恶心感。暴雪觉得应该OO，所以就OO，所以被OO人反对就要被扣帽子
因为暴雪OO的时候可以说“我都是为了未来！”“不退卡池没有希望”“你看隔壁万智牌都退了！”
被OO的人只能说暴雪你说的好有道理我信了你就是为了炉石的未来一切都是为了我们好，我们活该被撕被坑钱

而且讲道理，今天暴雪跟你说，我们这样不行了，要退环境，2年退一次。萌新高兴的进来玩，该课金的课金
保不定明年的时候暴雪又要说，游戏主播都说炉石的职业是制约炉石发展的绊脚石我们要废弃所有职业，你们重新买卡包玩吧
后年又说没有职业的制约让套牌重复我们要让tcg的联盟部落设定回归，你们重新买卡包玩吧

讲道理，不是说不要改变，而是做出改变之后应该对自己做的事情有一定认识才对
比如有人说让卡片全额分解（当然是妄想），真的能全额分解我也不会分解，但是这样他们才会谨慎，不会天天满口跑火车，我们觉得这样cooooooool那样有未来爹都是为你好

不过趴在地上想想我也能理解，wod有段时间一天一个hotfix，他们也没觉得自己哪里做得不好，反正还有一堆人支持他们，在各大平台都能看见诸如“现在全球只有暴雪才认真做游戏，改你的东西又怎么了？”的评论

1096beam

这次改动只是让广大从炉石接触TCG类型的玩家认识到TCG的坑钱之处而已，如果不能认同TCG这种赚钱方式的话那就只能说六字真言了

trentswd

不是很懂你们TCG，炉石哪里是TCG了，看不出Trade在哪

讲道理炉石也不坑钱，投个几千基本上主流卡组都能组出来，每年想玩持续再投也不是问题
所以说恶心的地方不是这里
打个比方
奴隶战是他们在冒险里面故意让玩家组的，结果强度失控，砍了
砰砰博士也是他们做出来的，结果强度失控又不想返尘，退环境
这种问题拍拍屁股就过去，剩下的玩家自己看着办吧的行为和最近几个资料片和冒险（除了探险家）的卡片设计能力，完全就不像是一个为了未来为了环境为了竞技而退环境应有的水准

hqcww

wowtcg是这么死的？

1096beam

裤袜大落 发表于 2016-2-23 00:30
对啊 WOWTCG就是这么死的 现在一个压根没有Trade的纯电子游戏也要再死一次？ ...

WOWTCG是死于整体环境崩坏，新卡设计失败，再加上各种无脑复刻，退环境只是压在上面最后一根稻草而已。
炉石如果会死亡也只会是因为新卡包设计得太烂，而不是退环境。
TCG像是一块海绵，退环境像是用手挤压海绵，水分固然出来了，但也因此可以吸收更多新鲜的水分。
我也必须承认暴雪这次的吃相太难看，但是在没有更好的解决方法下，退环境是必要的而且是合理的。

正直的黄瓜

trentswd 发表于 2016-2-22 17:18
讲道理，
上上个月别人问怎么入门，我还会说冒险模式用rmb买很划算
现在只能说放飞自我慢慢攒金币吧 ...

冒险模式和补充包种类太多，那么新手入坑的话，需要花费的也就越来越高，所以暴雪这么做降低了新手入坑的成本（只需要买最新的冒险模式和补充包就可以跟大家的水平差不多）

windtrack

1096beam 发表于 2016-2-23 09:11
WOWTCG是死于整体环境崩坏，新卡设计失败，再加上各种无脑复刻，退环境只是压在上面最后一根稻草而已。
...

没有更好的解决方法？
炉石不是TCG，平衡卡牌的方法比TCG多了去了，为什么要以TCG来方法来解决？
退环境？炉石一年多少张新卡，总共多少张卡，常用卡才多少，这就退环境了？

早就说了，炉石退环境从来不是为了游戏平衡，解决平衡的手段多的是。退环境只是为了吸引更多的新人入坑，至于老玩家，坑你就坑你了，怎么着吧。

stonego

WOWTCG虽然也有退环境，最后还是死在不断膨胀的卡牌属性上了，比如最后一个版本竟然搞出了范达尔鹿盔这种谁先摸到谁就赢的卡。
当然没有炉石的话应该还能苟延残喘一会儿，现在炉石早早开启退环境洗牌，希望不要重蹈覆辙。

sakaki59

windtrack 发表于 2016-2-23 10:02
没有更好的解决方法？
炉石不是TCG，平衡卡牌的方法比TCG多了去了，为什么要以TCG来方法来解决？
退环境 ...

暴雪爸爸说了，退环境策略出来后每年发两个扩展一个冒险，差不多保持环境里共计8个扩展量的卡池(包括基本和经典)，卡池问题应该问题不大，机械包和naxx那些imba的卡没了设计卡起来也能容易些

飞雪小狂

sakaki59 发表于 2016-2-23 10:41
暴雪爸爸说了，退环境策略出来后每年发两个扩展一个冒险，差不多保持环境里共计8个扩展量的卡池(包括基本 ...

所以一切都看新卡包了，新卡包有冒险协会的质量就证明退环境砍了那些imba机械不亏，新卡烂了的话炉石彻底炸

sevenshine

退环境本身不是问题。问题是暴雪的处理态度。这种事情发生了却没有补偿，直接说，某天后就退了。自称2年一次，万一以后改一年一次呢？或者别的花样呢？

米亚斯多德

卡牌游戏退环境是必然，如果不退环境，一个新系列出来，可用卡会不到10张，那整个游戏都会死。至于抱怨环境速攻多的，每次退环境更新新系列都会有改变的。

米亚斯多德

卡牌游戏退环境是必然，如果不退环境，一个新系列出来，可用卡会不到10张，那整个游戏都会死。至于抱怨环境速攻多的，每次退环境更新新系列都会有改变的。