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楼主: lixianfyss

[外设] 人声大耳求推荐,2000价位。

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发表于 2016-2-19 07:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 splash1 于 2016-2-19 07:03 编辑
lixianfyss 发表于 2016-2-19 06:41
不过输出功率稳定是个伪命题,因为电压就不稳了……真没看出这货好在哪里,理论功率效率还低。
要是按照 ...

那就贵了 2.5兆欧

http://www.bakoonproducts.com/product/hpa-21/
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 楼主| 发表于 2016-2-19 07:30 | 显示全部楼层
splash1 发表于 2016-2-19 07:02
那就贵了 2.5兆欧

http://www.bakoonproducts.com/product/hpa-21/

这样也不行,电流是稳了,但是电压几乎是随阻抗线性变化……

我还是想问问,我这界面推HD600和DT990 600ohm,哪个离我的需求近一点?这两个是我感觉最好买的货了。
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发表于 2016-2-19 08:30 | 显示全部楼层
600吧 最好收个老版
600欧的话dt880才是经典
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发表于 2016-2-19 08:58 | 显示全部楼层
audient的耳机输出看上去就是运放接电阻分压,原厂意思感觉就是这个耳机口夠响,那就选hd600吧,相对不容易出恶声

he500可以换不同的耳垫不同的阻尼材料,声音有不小的调整余地,就是重量实在挺重,戴久了脖子疼
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 楼主| 发表于 2016-2-19 10:28 | 显示全部楼层
einhorn 发表于 2016-2-19 08:58
audient的耳机输出看上去就是运放接电阻分压,原厂意思感觉就是这个耳机口夠响,那就选hd600吧,相对不容易 ...

我挺好奇您们都是哪里查的这种小厂的产品技术细节?
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发表于 2016-2-19 11:25 | 显示全部楼层
lixianfyss 发表于 2016-2-19 10:28
我挺好奇您们都是哪里查的这种小厂的产品技术细节?

他自己的网站上不是有么...

https://audient.zendesk.com/hc/e ... ers-Safe-SPL-Levels
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 楼主| 发表于 2016-2-19 12:11 | 显示全部楼层
einhorn 发表于 2016-2-19 11:25
他自己的网站上不是有么...

https://audient.zendesk.com/hc/en-us/articles/205565985-Audient-Headpho ...

原来是iD14 出来后的新文章,之前以为这货的耳机口就是LO,搞这么个电阻分压有啥实际意义吗?毕竟信号源是DAC又不可能被短路给烧了。
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 楼主| 发表于 2016-2-19 12:12 | 显示全部楼层
einhorn 发表于 2016-2-19 11:25
他自己的网站上不是有么...

https://audient.zendesk.com/hc/en-us/articles/205565985-Audient-Headpho ...

原来是iD14 出来后的新文章,之前以为这货的耳机口就是LO,搞这么个电阻分压有啥实际意义吗?毕竟信号源是DAC又不可能被短路给烧了。
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 楼主| 发表于 2016-2-19 13:16 | 显示全部楼层
einhorn 发表于 2016-2-19 08:58
audient的耳机输出看上去就是运放接电阻分压,原厂意思感觉就是这个耳机口夠响,那就选hd600吧,相对不容易 ...

您指的相对不容易出恶声是以什么做基准的呢?另外据说HD600有夹头的毛病。这下又踌躇了。
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发表于 2016-2-19 13:20 | 显示全部楼层
电流驱动对动圈耳机来说就是个逗逼,频响会跟着阻抗曲线变化不说,阻尼特性也很糟糕。电流驱动搞BTL输出更逗逼,两个受控电流源串联会是什么结果学过电路分析的都知道。
想体验电流驱动的效果很简单,给电压驱动型放大器的输出串联一个足够大的电阻就行了,那声音简直……
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 楼主| 发表于 2016-2-19 13:42 | 显示全部楼层
绝种好男人 发表于 2016-2-19 13:20
电流驱动对动圈耳机来说就是个逗逼,频响会跟着阻抗曲线变化不说,阻尼特性也很糟糕。电流驱动搞BTL输出更 ...

老兄,电压源跟电流源能靠串联一个大电阻转换么?电压全都到大电阻上面去了,耳机都没声了……
两个受控电流源串联,感觉其中一个会变成一个另外一个的有巨大等效电阻的负载啊。
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发表于 2016-2-19 13:46 | 显示全部楼层
lixianfyss 发表于 2016-2-19 13:42
老兄,电压源跟电流源能靠串联一个大电阻转换么?电压全都到大电阻上面去了,耳机都没声了……
两个受控 ...

戴维南定理
诺顿定理
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 楼主| 发表于 2016-2-19 13:54 | 显示全部楼层
绝种好男人 发表于 2016-2-19 13:20
电流驱动对动圈耳机来说就是个逗逼,频响会跟着阻抗曲线变化不说,阻尼特性也很糟糕。电流驱动搞BTL输出更 ...

不过我也觉得电流驱动有点问题,如果动圈耳机在不同频率的阻抗变化真的有4倍的变化,频响绝对是有问题的。
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发表于 2016-2-19 14:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 waldo 于 2016-2-19 14:47 编辑
lixianfyss 发表于 2016-2-19 13:54
不过我也觉得电流驱动有点问题,如果动圈耳机在不同频率的阻抗变化真的有4倍的变化,频响绝对是有问题的 ...

4倍那是个别情况,不过森海拜亚AKG的大耳100Hz和10k往上的阻抗一般比1KHz的阻抗要高这是事实,拜亚和akg是低频高个10%~15%,高频1~1.5倍,森海的是反过来

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 楼主| 发表于 2016-2-19 14:45 | 显示全部楼层
绝种好男人 发表于 2016-2-19 13:46
戴维南定理
诺顿定理

那是并联一个电阻……
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发表于 2016-2-19 14:56 | 显示全部楼层
lixianfyss 发表于 2016-2-19 14:45
那是并联一个电阻……

电压源串联电阻和电流源并联电阻,这两者是等效的。现实中的电流源存在有限的输出阻抗,可以用等效为一个电压源与这个输出阻抗串联起来。
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发表于 2016-2-19 15:10 | 显示全部楼层
搭车问下为啥某宝的W40这么便宜,肉身翻X都没找到代购这么低的价格.
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 楼主| 发表于 2016-2-19 15:11 | 显示全部楼层
绝种好男人 发表于 2016-2-19 14:56
电压源串联电阻和电流源并联电阻,这两者是等效的。现实中的电流源存在有限的输出阻抗,可以用等效为一个 ...

但是上面那几个产品的参数显然不可能是你随便弄个电压耳放串电阻等效出来的。
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 楼主| 发表于 2016-2-19 15:21 | 显示全部楼层
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发表于 2016-2-19 15:24 | 显示全部楼层
lixianfyss 发表于 2016-2-19 15:11
但是上面那几个产品的参数显然不可能是你随便弄个电压耳放串电阻等效出来的。 ...

你这么一说我还真去看了参数,第一个产品参数一看喷了

Output impedance: 164Ω

如果这个产品的设计人员不是电路小白,那么这个164Ω对于电流驱动放大器(严格来讲应该叫跨导放大器)应该是并联在输出的。所以这玩意儿等效于一个电压放大器输出串联一个164Ω输出电阻。
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 楼主| 发表于 2016-2-19 15:35 | 显示全部楼层
绝种好男人 发表于 2016-2-19 15:24
你这么一说我还真去看了参数,第一个产品参数一看喷了

Output impedance: 164Ω

对,我也发现有点问题了,那个输出11.5dBm怎么看怎么不对劲……
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发表于 2016-2-19 15:46 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2016-2-19 15:46 | 显示全部楼层
splash1 发表于 2016-2-18 07:14
如果收不到500 只能降级买HE-400i / HE400S了

mad dog:

看了下感觉HE400S价格还可以,但一是这货阻抗很低(22Ω也是醉了……),二来用家表示这货跟HD600是一个风格的(但是这用家表示HD600非常之难推)。我对这个界面推这两个的效果很怀疑。
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 楼主| 发表于 2016-2-19 16:01 | 显示全部楼层
aria社长 发表于 2016-2-17 18:01
你这箱子如果不是有家人怕吵或便携需求的话没必要再上大耳了吧。。
自从入了bm5a后hd650就一直在吃灰状态[s ...

主要是想互补一下,所以倒不追求什么大声场,高低频了。
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发表于 2016-2-19 16:45 | 显示全部楼层

本帖最后由 splash1 于 2016-2-20 04:39 编辑
lixianfyss 发表于 2016-2-19 07:30
这样也不行,电流是稳了,但是电压几乎是随阻抗线性变化……

我还是想问问,我这界面推HD600和DT990 600 ...

所以是恒流而非恒压耳放

老版hd600是HD580Jubilee的量产版 hd650出来后的新版hd600不过是尊卑有序的阉割版 单元配对精度差
这个Gearslutz上有森海前员工爆料

dt990 特别是250Ω版 专门给混音用的 还根据等响曲线对sub-200Hz和super-5kHz有boost 要出好声不容易
高阻大耳里只有dt150/dt250、dt1770pro、HD 25-13 II、GMP8.300D 和ATH-R70 X是相对好推的 至少不易出恶声

he-400s已经比400i更好推了 灵敏度更高 设计给随身设备用 当然潜力要差不少

平板再怎么样也不会跟动圈“一个风格”

或者入个二手ESP-950 反正终身保修 也就不会纠结如何选择耳放了(只会纠结如何磨改耳放

http://www.bilibili.com/video/av2449195/  HUD-DX1这种小家伙都能推
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 楼主| 发表于 2016-2-20 04:06 | 显示全部楼层
splash1 发表于 2016-2-19 16:45
所以是恒流而非恒压耳放

老版hd600是HD580Jubilee的量产版 hd650出来后的新版hd600不过是尊卑有序的阉割 ...

不觉得ESP 950有多好,挺贵的,用起来麻烦。
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发表于 2016-2-20 04:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 splash1 于 2016-2-20 04:24 编辑
lixianfyss 发表于 2016-2-20 04:06
不觉得ESP 950有多好,挺贵的,用起来麻烦。

静电耳机都这样 还要注意防潮 不过套装本身缺点也就是没有trs输入而已 定位也是唯一的便携静电大耳
不过已经是配好的一套 倒是不易驱动的dt990和hd600 还要自己搭耳放 才是真的麻烦
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 楼主| 发表于 2016-2-20 04:56 | 显示全部楼层
splash1 发表于 2016-2-20 04:15
静电耳机都这样 还要注意防潮 不过套装本身缺点也就是没有trs输入而已 定位也是唯一的便携静电大耳
不过已 ...

按您这说法,其实我能选的没几个,这价位的高阻就是HD600,DT150,DT990 600ohm,和wifiman的he400s。这里面最好就是Wi-Fi man?
akg和铁家那些低阻都不用考虑了?
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发表于 2016-2-20 05:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 splash1 于 2016-2-20 06:25 编辑
lixianfyss 发表于 2016-2-20 04:56
按您这说法,其实我能选的没几个,这价位的高阻就是HD600,DT150,DT990 600ohm,和wifiman的he400s。这 ...

哎呀 iD22直推低阻动圈不行 我上面已经把所知的好推高阻都写出来了 都是iD22直推就行可以不加耳放:

dt150偏下盘 dt250比150均衡但声音有点呆 dt1770这个超预算 HD 25-13 II这个是on-ear好推 是普通hd25的高阻版(600Ω)  GMP8.300D比较清癯的声音更适合乐器比gmp450好推很多 还有最推荐的铁家新出的奇葩ATH-R70X  非女毒 也是她家唯一一款高阻

akg现在有一款k612称得上是中阻吧


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 楼主| 发表于 2016-2-20 05:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 lixianfyss 于 2016-2-20 05:55 编辑
splash1 发表于 2016-2-20 05:21
哎呀 iD22直推低阻动圈不行 我上面已经把所知的好推高阻都写出来了 都是iD22直推就行可以不加耳放:

dt15 ...

谢谢,就牌子来说我比较偏向akg和铁家,毕竟不想跟我这监听箱子风格重复了,而且夏天没空调也是不想弄封闭式。R70X价格略高不过也不是不能接受,您觉得这个比DT990-600,T70,HD600和HE-400s这些在我这条件下更容易出好声,特别是女声?
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发表于 2016-2-20 06:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 splash1 于 2016-2-20 06:54 编辑
lixianfyss 发表于 2016-2-20 05:53
谢谢,就牌子来说我比较偏向akg和铁家,毕竟不想跟我这监听箱子风格重复了,而且夏天没空调也是不想弄封闭 ...

t70是封闭式 而且夹在770和1770中间不上不下 迟早要升级


至于平板 对应屏风喇叭 声音跟动圈不一样 拿来跟箱子互补也不赖  he400s人声肯定比r70x更讨好耳朵 不过也更偏科 比较小气
而r70x很有野心 也不是完全无染 监听和监听也是不一样的 佩戴更舒适
看个人选择了


你列举其他的耳机都不好搞定
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 楼主| 发表于 2016-2-20 08:13 | 显示全部楼层
splash1 发表于 2016-2-20 06:11
t70是封闭式 而且夹在770和1770中间不上不下 迟早要升级

明白了,基本就定r70x,对wifiman还是有点成见。
说起平板,感觉原理跟气动单元类似。以前看箱子的时候也特别喜欢气动高音,只是S1x那价格实在略高,不知道以后有没有机会弄个S2x甚至气动中音听听。
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发表于 2016-2-20 14:15 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2016-2-20 14:24 | 显示全部楼层
splash1 发表于 2016-2-20 06:11
t70是封闭式 而且夹在770和1770中间不上不下 迟早要升级

我比较奇怪您是如何分辨耳机好不好搞定的?同样是高阻耳机,怎么说DT990 600Ω和HD600就难推而R70x就比较好推呢?
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发表于 2016-2-20 15:33 | 显示全部楼层
听女声当然要上msr7
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 楼主| 发表于 2016-2-20 15:36 | 显示全部楼层
vorastrix 发表于 2016-2-20 14:15
作为一个邪教徒,我推荐歌德……

一是奇葩做工,而是低阻,实在不太适合我这的情况。
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 楼主| 发表于 2016-2-20 15:36 | 显示全部楼层
vorastrix 发表于 2016-2-20 14:15
作为一个邪教徒,我推荐歌德……

一是奇葩做工,二是低阻,实在不太适合我这的情况。
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 楼主| 发表于 2016-2-20 15:44 | 显示全部楼层

便携耳机插界面恐怕效果堪忧,再说没达到预算,而且也没有便携需求。
个人觉得外出的话,考虑噪音环境最强耳机只有BOSE。
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 楼主| 发表于 2016-2-20 16:47 | 显示全部楼层
splash1 发表于 2016-2-20 06:11
t70是封闭式 而且夹在770和1770中间不上不下 迟早要升级

您觉得我界面能推好点的耳机是不是基本都没法用板子使了?毕竟这两个耳机口输出阻抗差的略多了。
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发表于 2016-2-20 17:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 splash1 于 2016-2-21 00:40 编辑
lixianfyss 发表于 2016-2-20 14:24
我比较奇怪您是如何分辨耳机好不好搞定的?同样是高阻耳机,怎么说DT990 600Ω和HD600就难推而R70x就比较 ...

耳机发展的趋势就是效率越来越高 越来越易驱动 制作和材料更环保 同时cost down

DT990和hd600这种高素质的老旗舰耳机设计时就没考虑需要好驱动 随着便携设备发展 很多不发烧的人也对耳机音质提出要求 新出的耳机除了旗舰 都越来越易推 甚至k812这种旗舰也开始变易推 而铁家本就不是以难推著称的牌子 难推的耳机是在低端设备上声音缺陷颇多 上了高级前端焕发活力 r70x显然不是这种(hud-dx1和Objective2都能驱动) 当然随身设备还是歇歇吧 毕竟高阻不是闹着玩的 术业有专攻  iPod classic直推光是音量就至少要90%
还有使用r70x也要考虑音源 这类耳机对渣录音的容忍度是很低的 这一点就不如老版的hd600了


不过又想了想 有了音箱还要耳机来“互补” 是件奇怪的事 只能理解为iD22的dac部分和前级部分并不足以发挥solo6  特别是前级部分的数字音量


另 瑞士ERGO,美国ESS Laboratories和台北oBravo都有气动单元耳机 ESS的RLM-713动圈+气动混合耳机还在搞新品特价250美刀
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