回归了1周FF14,来吐槽一下落后了差不多一个时代的SE

trentswd

ewanexe 发表于 2016-2-16 17:40
还有人喷2.5sgcd的我也是醉了，你玩召唤是法系诶，那个游戏的法系不用咏唱的。你可以考虑玩一下忍者，风遁 ...

讲道理的话，你玩过剑灵的召唤吗

kuglv

LZ说近战操作难度比法系高，我建议你玩玩黑魔

睡缨

自从工匠制作的180HQ给砍成渣，做180要的材料获取模式简直就是傻逼一样，你能想下吃个票据在某地图跑来跑去，刷隐藏挖5分钟材料，时间到继续，如此循环这种傻逼一样的采集模式嘛？
我就可以肯定吉田不会做网游，用我好朋友的话是：这游戏的设计师是个傻逼
要不是我号里钱实在是多，导致连G一起卖号都卖不出去。早就想A了
抛开生产采集，这游戏养老还不错，对休闲玩家不错。但问题是每周你打完190机械城，刷满禁书你还能干啥？
别谈钓鱼，这种傻逼一样的钓鱼设计是吃饱了撑的。某地图某时段概率获得鱼，还有概率脱钩。你就是钓鱼图签全亮又怎么样。为了个破游戏全图签亮浪费大量的现实时间玩这破游戏？

我们来讨论下这游戏休闲玩家能干啥
每周刷机械城获取4个部件兑换190
练小号刷FATE，FATE这种练级模式无聊到爆，低级玩家练级有多痛苦自己玩的心里最清楚了。
每周刷满禁书换200，无非就是每周的最高级副本刷一趟。
钓鱼：概率获得鱼，图签全亮也没屁用的休闲钓鱼。能获得成就快感嘛？
采集：挖挖挖，手动挖，跑来跑去，要挖蓝票换传承录。结果做的装备卖不动，传承录挖的高级材料白菜价。告诉我那么多玩家换传承是图什么
生产:最高级装备根本卖不动，主属性吊打一切的版本，你告诉我下180存在的意义、材料获取还麻烦到爆.
种地：种子+土可能比成品还贵，24块田一个个洒水拔草，我自己有L房都懒得种地
以上的钓鱼采集生产算休闲玩法？纯设计出来撑内容的东西好不。现在生产的存在意义就是做幻化。不知道啥情况的，去百度下NGA的为什么180HQ这么贵这帖子，看看怎么评价3.0版本工匠的


游戏内容根本少到爆好不。
这游戏要休闲能玩的下去玩的开心的，我觉得换任何游戏都可以养老下去


号里资产10亿+森都L房精装+全生产采集毕业，非坦克职业除新3职没满级，其他职业全60，装等185-193不等，我是不是有资格说这游戏某些方面设计的就是垃圾！我要号能处理掉早就想弃坑了

dogwood

本来想说休闲的玩法应该是有空就搓点生产挖点矿种点菜打打小本娱乐一下，有闲钱搞两个家具整一套时装，什么都玩什么都不求多精，看了LS的肝帝我闭嘴了
原来这才叫休闲

pf67

我觉得总结下就是：
不是抖M玩毛的网游

睡缨

pf67 发表于 2016-2-16 19:07
我觉得总结下就是：
不是抖M玩毛的网游

这游戏真的就是M抖玩的游戏
说什么要有耐心，慢慢体验就是M抖，要是纯新手想舒坦就直冲50开始玩。
靠着过场动画硬撑内容，说什么剧情丰富。每5级看次职业动画的设计真心累呀。满地图跑腿，哪次我都是ESC直接跳过。
风脉先逼疯一个，等到了蘑菇力地图，这张地图做完你就会想杀光这游戏所有的莫古力了
设计师真的很213

楼上有人说休闲玩家
休闲玩家现在这游戏的标准姿势不就是每周禁书满+机械城190部件拿全嘛，下来能干的：
FATE练小号
三大采集
生产
还有内容嘛？你说游乐场？哈哈哈，笑死人了，你觉得这游戏的游乐场好玩嘛？
这游戏还居然是月卡游戏

trentswd

讲道理的话，大部分人休闲不等于没追求
而是希望每天随便玩玩就能玩到大部分内容

当然，基本上是痴心妄想

新的一天

dogwood 发表于 2016-2-16 18:51
本来想说休闲的玩法应该是有空就搓点生产挖点矿种点菜打打小本娱乐一下，有闲钱搞两个家具整一套时装，什么 ...

看到LS我也陷入了思考……休闲的定义到底是什么……

地图上的风脉如果是为了鼓励玩家跑地图熟悉地形的话我觉得5个就差不多了，虽然对于像我这种喜欢跑地图看风景的人来说找风脉本身就是一种探险过程……
至于给风脉的支线，LS也有人说了边做主线边清就好，如果是连续几个任务构成的小剧情的话，风脉在第一个任务做完的时候已经给你了，如果对接下来的支线故事感兴趣可以接着做，不感兴趣就略过继续跟着主线走回头再清……
嘛反正咸鱼如我，目前最大的追求是换好禁书套，raid（零式）直接无视、生产采集全看心情练，离“无事可做”还远得很……

trentswd

ewanexe 发表于 2016-2-16 19:24
讲道理的话，剑灵的召唤好玩的话你干嘛不去玩剑灵呢。ro还有暴力牧用杖殴打怪的呢，然而不好玩不而且没意 ...

讲道理的话，你这种诡辩太过时了
你说XX好，你咋不去玩XX呢？

另外剑灵是个辣鸡游戏，和wow一样辣鸡，我这么问是因为你说的这句话
“你玩召唤是法系诶，那个游戏的法系不用咏唱的。”

以前2.1时代我就是玩召唤的
别的不说，清小怪问题拙计

ff14说是gcd技能穿插非gcd技能，所以其实比2.5秒快
但是问题是，wow也是gcd技能穿插非gcd技能，但是wow的gcd是1到1.5秒，所以从wow过渡到ff14的第一感觉就是慢吞吞的，这是主观感受，别人这么讲也不奇怪
当时我也是wow玩腻了，加上很多人夸才过来的，免不了和wow比，不说gcd这种问题了，为什么召唤玩着难受：
同样是3dot，痛苦术有顺三，用一个灵魂碎片就可以不占用gcd瞬发3dot在一个怪上，灵魂碎片怪死了就能全部恢复，打起小怪快的不行
召唤就没有这玩意，dot要一个一个上，以太充能固定一分钟3个，做个日常痛苦的要命
要延长dot，痛苦术有疾病肆虐，直接再上一个顺三就自动延长，召唤必须用宠物的大招还有cd
要复制dot，痛苦术复制粘贴随便复制几个怪，召唤必须用以太充能还必须怪在附近
填充技能召唤是毁坏，要一个一个按，痛苦术是灾难之握，是引导技能，按一次等dot快过期了补dot就行了

后来wow痛苦术也改了很多，比如复制粘贴要消耗碎片了，当然我AFK了所以无所谓了

你问我为什么wow这么好玩你不玩非要玩FF14
因为我都AFK了呀我现在看法和128楼一样

我爱六弦之首

老实说，喜欢一个游戏根本不在乎这游戏有多少内容可玩。
我现在13张月卡，每天上去只是打个随机高难和讨伐拿个禁书点，站那里看风景我都觉得开心。

trentswd

freedom_k 发表于 2016-2-16 19:55
讲道理的话，现在大部分游戏稍微花点时间或者花一顿饭钱就能体验大部分游戏内容了

FF14这思路和你差不多 ...

讲道理的话 现在的网游你想到第一线都挺难的
比如wow就是要上班
剑灵是首先冲几万然后再上班

我就是那种痴心妄想希望每天玩2个小时就能玩到大部分游戏内容的，不管在哪里都要被婊的休闲玩家啦

泡面天下

freedom_k 发表于 2016-2-16 16:42
风脉反在哪里我前面说了，对于新手或者第一次跑这个的人来说非常不友好，任务设置上甚至有种嘲笑就是玩你 ...

ff14这边，拿云海做例子，到了地图，攻略上写到风脉的主线任务到55级，把主线一口气清了，然后把地图绕一圈看风景顺便把攻略上写的3个直线风脉任务做了，这样这个地图就能飞行了，能飞行了这个地图的做所有支线效率上升，而且主线做完之后大概会在55级半到56级，下个地图是57级的，因为云海的飞行开放刷fate效率上升。如果是老玩家刷两个小时就能升一级。进入下个地图就是57级，再一口气连续的看主线剧情，重复绕一圈开地图做3个风脉支线，又能飞了。FF14的支线练级效率是比较低的，不管在那个网游我都觉得支线的效率都没有刷刷刷高，如果先做完支线再开飞行不是没理解这个机制就是连攻略都没看。
这样绕一圈开风脉做支线，而且支线也就3个也不长，基本做完地图的主线后，绕一圈地图也就半小时到1小时就有飞行了，思路清晰简单。凡是有飞行的游戏有个很大的问题就是玩家拿到飞行工具后，地面地图长什么样都不清楚，各种赶做任务都是空中景观。ff14的设计思路就是把地图转一圈看完，然后在开飞行随便你赶支线任务。  任务量不大，如果照着攻略觉得找风脉还费力只能是个人问题，写的够详细了，连高低需要绕着走的都用线路来标，每个风脉都还配有实拍图。
贴个攻略图，实拍图就不放了

trentswd

freedom_k 发表于 2016-2-16 20:20
你到底是要体验大部分内容还是要进一线？WOW体验所有副本包括进普通甚至H的门票花时间天天下班回来几小时 ...

不是体验 是正常打 不是花钱请人带老板 那不叫玩游戏
其实我也不要求太多了 回到MOP模式打打随机团 有空打个弹性和普通就好了
WOD直接把随机团掐死了，我也没心情打普通了

WOW讲道理我花的钱也不少了，虽然不比炉石但是一个版本上千也是有的，你看，我这就是表演了什么叫花钱还要被人婊。

再说我觉得每天2个小时玩游戏已经很多了，不懂这有什么问题

trentswd

freedom_k 发表于 2016-2-16 20:30
第二个方案我也给出你了，普通模式现在就是弹性，有集合石和随机没什么差别而且还更靠谱，不嫌弃你一身PV ...

之前mop我能每周热情的参与到弹性里面是就是因为随机打腻了无聊
MOP末期就已经有集合石了，奶进组也快（但是装备还是有要求的），但是等组起来还是要半个小时往上
那时候我也是靠斗篷和pvp征服装来凑装等，后来打个十几个礼拜双休都毕业了

我也不懂为什么WOD一定就要掐死随机，心灰意冷afk了之后就跟不上了
现在你让我打5m pj 22 普通都不会有人要，要追上去又要每天做日常喊人被人踢想想太可怕了

不过趴在地上想想看为啥要在ff真爱楼里面真情实感地黑wow
总结一下就是网游要玩每天都要玩，想玩所有内容有不低的门槛，从0到有追上去一堆烦心事情。
单机游戏除了游戏时间比网游短之外都没有这种问题，因为便宜用脚投票也简单多了
比如wow等开了110级我估计又会屁颠屁颠跑回去玩，都玩了几年了之前的坐骑都买齐了完全不要了也舍不得

殲滅

睡缨 发表于 2016-2-16 18:26
自从工匠制作的180HQ给砍成渣，做180要的材料获取模式简直就是傻逼一样，你能想下吃个票据在某地图跑来跑去 ...

赞同，内容的确少，生产基本是很花时间和精力的，我只玩战斗感觉打完周常就没事做了，然后晚上就有时间读书学习看番刷S1，补一些以前没玩的单机，就感觉没那么大压力必须每天要上游戏做什么什么。 但是相反想上FF14玩一下除了打机工城，生产没什么意思，游乐园也是昙花一现，PVP也是不平衡，虽然最近72人战场还挺有趣的，但是等人时间太长，后面还会出个宠物战斗也没什么兴趣。se在内容填充上也在努力但奈何做的那些还是没什么有意思。我记得幻想大陆也是se做的，听很多人说战场PVP做的很不错，反正幻想大陆也是很久以前的游戏了，如果能吸收幻想大陆的PVP进FF14或许会好一些？

yangchunsiyue

楼主的回复也是蛮醉的，给出建议的一概不理，专门挑看起来有些刺的回。
不然就是看到有人说魔兽了就说一堆魔兽如何如何好。
那你把你那几个同事拉去玩魔兽不就好了，为啥非得玩这么反人类的游戏呢。

trentswd

nalanchen 发表于 2016-2-16 21:06
讲道理，现在召唤是除了打零式以外最爽的职业了。。。别人清主线被小老鼠追着打时，召唤已经能一挑三了 ...

我的意思是两个
1 不是所有游戏法系都很慢
2 解释一下为什么有人还会很火星的黑2.5秒gcd

3.0我没玩过啦

绝霜

某楼玩的也是肝，不上班的么
我是每天高随浇个花就下的，20分钟左右，生产还停留在2.5毕业阶段，没时间碰，还有炉石和很多单机坑呢

另外召唤瞬发3DOT在3.0已经有了，外加两个无咏唱、无衰减的强力AOE
再一个，传染的人数限制也去掉了，只从第四个目标开始衰减成1/2威力
召唤兽大招从5分钟CD变为3分钟，未来某一天将可以幻化召唤兽的外观

工号110

14从第一天国服开始的时候 地图没有任务寻路功能就已经开始互喷了 我个人觉得lz关于风脉的喷点大概和喷没有寻路功能的人的思维差不多 关于下坐骑对话我个人感觉是有点不太方便 但是如果你全程对话都可以在坐骑上的话 那一个人物有没有坐骑有什么区别? 我觉得给SE建议一下在坐骑上战斗应该也不是不可以 不过那估计就要看吉田的心情了 另外关于召唤键位的问题 如果你不打零式的话完全可以只放3个常用dot就可以123123啊 完全无难点 既然玩休闲就休闲一点也没什么不好 毕竟游戏不是给你一个人做的 也有核心玩家需要照顾 不是很懂既要技能少 又要技能强力的思维是怎么来的

马抽人

LZ就是扔了钱进去觉得亏了吧，不然早闪了，出门转G家或者5173比较好

殲滅

上一个黑FF贴的时候我就说，只要wow脑还在都不会承认ff14是一个合格且优秀的网游，每个人都希望一个有自己特色而又传奇的网游，ff14尝试过了结果失败了，然后用成熟的元素做来的摆上台面止损还是要被喷。
不清楚LZ觉得风脉问题哪里大了？ 就跑一圈地图做几个小任务都能叫苦连天，那以前没有网络没有攻略跑地图不是要绝望？   最好一进游戏什么都不用做就能飞，不，更简单点地图都不用做了，费那么大心思弄个地图也没人看，弄一个平面，然后一个打怪房，任务可以直接在面板接，打完怪自动完成任务，多么亲切友好玩家至上，玩家就是一切，他们说的都是对的。