【港真】EOE是不是痞子的最高水平了？

飞一般的YY · 发表于 2016-2-13 12:54

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aaron17 · 发表于 2016-2-13 12:54

引用第26楼大力用力摸于2016-02-13 11:04发表的 :
引用:淮南牛肉汤发表于 2016-2-12 23:50是的。Top虽然故事和立意也很屌，但限于那个......

@大力用力摸
先不说是不是过度解读，能让观众进行过度解读那也是作品的本事

----发送自 Sony E5823,Android 5.1.1

fuyuncangzhui · 发表于 2016-2-13 12:59

不是一直是❝爸爸再爱我一次❞么？母爱怎么来的

大力用力摸 · 发表于 2016-2-13 13:00

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棋正社 · 发表于 2016-2-13 13:01

淮南牛肉汤发表于 2016-2-13 02:36
你还真敢说，且不说EOE群P那段不光是矶光雄一个人画的，就算是他画的那段，分镜也不是他画的。他在EOE的s ...

庵野秀明也是第一流原画师，可曾记得爱他排行第一哦

棋正社 · 发表于 2016-2-13 13:06

萨拉丁发表于 2016-2-12 22:52
不是，最高水平显然是飞跃颠峰。

那种黄金时代科幻的讴歌人类的立意后面任何一部作品都比不上。 ...

TOP的原作和脚本是冈田斗司夫，不能算他一个人的

飞一般的YY · 发表于 2016-2-13 13:10

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棋正社 · 发表于 2016-2-13 13:11

淮南牛肉汤发表于 2016-2-12 23:50
是的。Top虽然故事和立意也很屌，但限于那个时代和痞子当时的水平，表现手法还是相比之后显得稚嫩了。至于 ...

TOP的问题就是经费不够动作场面欠火候。

除了之外
作品的世界观，设计，结构，剧本……整体艺术性完成度是很高的，是能代表日本动画的作品，要进史书的

棋正社 · 发表于 2016-2-13 13:13

飞一般的YY 发表于 2016-2-13 13:10
top1的脚本是山贺，挂冈田的名字

你说的是分集剧本嘛

又不是人人都像富野那样原作剧本甚至小说都要包办的

萨拉丁 · 发表于 2016-2-13 15:42

TOP压根不是百合，不然姐姐大人和若本结婚百合豚要暴走了。

就是那种少女漫画里的憧憬的大姐姐那种感觉。

另外典子的初恋是有的，史密斯就是战死了而已。这部三观这么正的片子居然能看成百合，我也实在服了百合豚。

hawkeyy · 发表于 2016-2-13 16:24

TOP+1。媚宅的是EVA吧，傲娇三无邻家妹子外加知性御姐和爱喝酒的碧池大姐姐一个不少，卖百合卖蔷薇，至于父爱母爱啥的直观感觉明明是碇家3口**戏。EVA真真正正是个被过度解读的大杂烩。

hein · 发表于 2016-2-13 16:34

nonmoi 发表于 2016-2-13 11:15
开始立意是把各种流行媚宅元素炖一锅混个大卖的百合乳摇片说立意和过度解读不太好吧？ ...

我觉得开始立意的时候就是像画巨神兵的同人作品，超级系打打打，再个中二开飞机，另一个性格的李阿宝，但是由于玩着玩着没钱了，也玩走样了，只能重新立意了。

空月の梦 · 发表于 2016-2-13 18:47

本帖最后由空月の梦于 2016-2-13 18:49 编辑

大人不愿懂——野火ノビタ
我们真的“理解”了这个故事吗？真的想要理解这个“故事”吗？我看到很多御宅族因为这个故事而颤抖并狂热于其中，也看到同样多的御宅族冷静地面对这个故事并想对它进行一番分析。让我直截了当地说吧。我憎恨这些人。为什么你们能如此镇静？你们在假装镇静吗？这个故事讲述的不就是你们的问题吗？你们的同一性能时刻保持安定吗？你们是完美的人类吗？还是说你们害怕火花溅到自己身上而麻痹了自己的感觉？

“理解”的依据不是知识。你们可能以为我“理解”了这个故事，但是，我并没有“理解”这个故事，而是因为这个故事而深受感动。我从Laing的书中引用了很多语句，但是，我绝没有因为成功地用从Laing的书中抽取的价值观来衡量EVA而感到高兴。我只是想论证自己的感动。理解是一种支配，感动则是被支配。如果没有感动就想去“理解”的话，那么“理解”就会像Laing所说的一样仅仅是一种“被掌握”，是精神分裂者所害怕的侵犯。

另外，让我深受感动的并不是这个故事精密的构造，也不是它的戏剧理论，而仅仅是角色们悲哀的内心，和偶尔由精神分裂者的灵魂所吐露的伤感的、诗一般的话语。比如说绫波丽的“想要和碇君在一起”的愿望，还有插入栓、A.T.FIELD、永无尽头的夏天。正是这些东西刺痛了我的心。

庵野氏在最后两话放弃了故事，我对此真的极为愤怒。我的内心感受就像真嗣的叫喊一样：“你背叛了我！”我可能是任性地想要让作为他人的他来变成我。而我却已经在观看这个故事的时候变成了他。他“和我很像”。但是，不如此沉浸于其中的话，你可以欣赏怎样的故事呢？我不是他。人和人之间原本就无法完美地互相理解。但是即使如此，我的内心却仍因为他的故事而深受感动。我并不打算成为庵野秀明的完美的理解者。但是，我的内心却受到了震撼。这不是理解，而是共鸣。

“他需要我们做什么？需要我们理解他吗？可是，恐怕我们终究无法理解精神分裂者对于自身体验的核心。只要我们神志清醒，而且他是发狂的话事态就不会改变。但是，作为一种接触并把握他内心的努力，这种理解只停留于我们自身的世界范围内，他不可避免地会缺少我们自身的范畴，当我们用我们自身的范畴去裁断他的时候，精神分裂者是不需要我们的理解的。所以，我们必须时刻认识到他的特殊性和差异性，以及他的孤独和绝望。“（Laing，《分裂的自我》）

nonmoi · 发表于 2016-2-13 19:14

大力用力摸发表于 2016-2-13 11:58
上来直接我的爸爸黑框就是立意炖出来的后果？

是不是看国内介绍“你们要什么我给你这种赌气”的扯淡文看 ...

你看，这不就是过度解读么？

谈top的最初立意什么的，先把网球甜心给看了呗？还是说你觉得Top o Nerae！和Ace o Nerae！之间的联系是国内扯淡文胡掰的？

不知道你是不是连每年复习一次top都做不到，单凭着久远的印象在说；还是根本不知道top两话两话出（3盒录像带），只有最后两话脚本才有庵野合著这种最基本的事实，硬要否认整套作品制作期间的创作方向转移……那前期沉闷，资源分配不均，典子被教练莫名器重等导演和剧作的硬伤也就只能让top生背，评价下降了咯。

nonmoi · 发表于 2016-2-13 19:23

本帖最后由 nonmoi 于 2016-2-13 20:35 编辑

hein 发表于 2016-2-13 16:34
我觉得开始立意的时候就是像画巨神兵的同人作品，超级系打打打，再个中二开飞机，另一个性格的李阿宝，但 ...

先看网球甜心
再想想这作品是请当红的偶像歌手，女主的名字还和这歌手同音，再考虑到法子和松田圣子的关系……你要说这原本是个偶像宣传片的企划，恐怕都有几分可信之处。

本来把ova和动画电影（哪怕是tv剧场版）进行比较就挺不公平的，技术层面几乎必然是完败的……
top再怎么好，非要说压过eoe一筹实在是有点莫名其妙……
再者说了，非要争个宅社最高也没点鸟意思，宅社都死了；反过来，如果说痞子最高杰作是top，那么岂不是等于完全否定了作为监督的痞子的一切能力了么……何必呢，人家都拍新剧场版自黑了，何必呢？

starchild · 发表于 2016-2-13 19:23

top 致敬的是 ace 1979剧场版吧

LichEnd · 发表于 2016-2-13 20:00

本帖最后由 LichEnd 于 2016-2-13 20:02 编辑

大力用力摸发表于 2016-2-13 11:04
拉倒吧，整个EVA都是过度解读出来的

怎么跟TOP比

所以不讨论内涵和解读单从演出角度来说eva超越top没什么问题。

LichEnd · 发表于 2016-2-13 20:08

hawkeyy 发表于 2016-2-13 16:24
TOP+1。媚宅的是EVA吧，傲娇三无邻家妹子外加知性御姐和爱喝酒的碧池大姐姐一个不少，卖百合卖蔷薇，至于父 ...

eva的制作过程在后半基本就是痞子和啊宅的战争。你只看到媚宅要素，而这些要素恰恰全都没有用来服务啊宅代入的主角。eva根本就是充满了痞子对啊宅的恶意。

nonmoi · 发表于 2016-2-13 20:32

starchild 发表于 2016-2-13 19:23
top 致敬的是 ace 1979剧场版吧

不止这样，除了偶像部分，还有ace OVA2 也是88年发这点的考量吧？
即使现在不也蛮多b级片，借着大片类似的抬头拉销量的。（当然不是说top是b级片）

なまにくATK · 发表于 2016-2-13 20:53

TOP可以明显看出前半和后半风格的差异……我怀疑痞子起初就只打算拍个眼镜狗味的军校题材SF片，后来暴走成超级系

Dasboat · 发表于 2016-2-13 20:57

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hawkeyy · 发表于 2016-2-13 20:59

LichEnd 发表于 2016-2-13 20:08
eva的制作过程在后半基本就是痞子和啊宅的战争。你只看到媚宅要素，而这些要素恰恰全都没有用来服务啊宅 ...

不管代入与否服务与否都不影响EVA的各种宅元素大杂烩，而且EVA这样神经+神棍的片玩代入不是自己找刺激受么。再说了，不能代入，对EVA厨舔凌波和明日香有影响么？而且痞子自己拍EVA的时候就是个中2宅。

LichEnd · 发表于 2016-2-13 21:09

本帖最后由 LichEnd 于 2016-2-13 21:21 编辑

hawkeyy 发表于 2016-2-13 20:59
不管代入与否服务与否都不影响EVA的各种宅元素大杂烩，而且EVA这样神经+神棍的片玩代入不是自己找刺激受 ...

eva厨舔绫波和明日香那叫苦中作乐。就像找了个盘靓奶大的女朋友结果她不但不给你艹还当着你的面和人啪啪啪，你除了对着撸就只能去死了。要说她是为你服务那真是滑稽了。

而且就算无法带入真嗣，tv+eoe里各位女性角色的命运也依旧让人心痛。

cat1230 · 发表于 2016-2-13 21:25

Eva无论从哪个角度看都不是媚宅作吧。反倒几个地方很明显要恶心你。

----发送自 HUAWEI HUAWEI G750-T01,Android 4.2.2

why3000 · 发表于 2016-2-13 23:42

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大力用力摸 · 发表于 2016-2-14 00:10

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大力用力摸 · 发表于 2016-2-14 00:14

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奥柏伦亲王 · 发表于 2016-2-14 00:56

EVA在故事角度上拿什么和飞跃巅峰比。当然痞子每一部作品的制作水平、演出、作画在同时代都是最顶尖的之一

LichEnd · 发表于 2016-2-14 01:39

大力用力摸发表于 2016-2-14 00:14
单从演出也差的远啊，除非你把TOP2加上好么？

TV后半的没钱跟EOE的伤害阿宅是两回事，怎么能合在一起说 ...

TOP的演出？你说向着夕阳奔跑还是扯体操服啊

dafangwoo · 发表于 2016-2-14 01:40

一杆子钓上来一堆食人鱼，厉害

大力用力摸 · 发表于 2016-2-14 01:49

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LichEnd · 发表于 2016-2-14 02:05

大力用力摸发表于 2016-2-14 01:49
爸爸进黑框啊

你要不要类比一下老碇跟真嗣在碇唯坟前的对话？

拿两个90%是定帧的场景对比演出？

大力用力摸 · 发表于 2016-2-14 02:16

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oillio · 发表于 2016-2-14 02:26

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满月诗篇 · 发表于 2016-2-14 02:50

EVA说媚宅有点过了
真要媚宅你看那一堆校园后宫同人就是了

事实上你看唯凌波赤木母女那是司令的后宫
明日香喜欢的是男3号
美里姐姐也和男3号开房（放到去年某片里大家就说吃屎了）
连一条腿的男人冬木都有妹子贴
就小受没人爱最后寂寞到找男人一起洗澡

哦忘了还有一个女角色伊吹是个拉，整个圈子乱的
最后女性角色几乎全都死于非命或者变成橙汁

oillio · 发表于 2016-2-14 03:06

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满月诗篇 · 发表于 2016-2-14 13:03

oillio 发表于 2016-2-14 03:06
eva有个中心旋律叫做“自我厌恶“，无法拿出真心喜欢别人，每个人在这种状态下表现出的暧昧都是“执望“ ...

你看新剧场版破

大家都阳光了很多，骗子前半部分观众们也闻到了梦想中的恋爱后宫的酸臭味

oillio · 发表于 2016-2-14 13:52

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