《真女神转生IV FINAL》 讨论帖

knight00b

把仲魔当工具不是系列传统吗，能把喜欢的肝起来就不错了。

发霉的马甲

本体更新失败，真是头疼

diyushizhe

knight00b 发表于 2016-2-18 14:43
把仲魔当工具不是系列传统吗，能把喜欢的肝起来就不错了。

没玩过系列。说得的时候都是靠缘分，加入仲魔后也没背叛我，怎么就当道具一样消耗掉了。
稍微平衡一下不行么，像口袋妖怪就那样，用开始遇到的6只也能通关。

hsyg

diyushizhe 发表于 2016-2-18 17:13
没玩过系列。说得的时候都是靠缘分，加入仲魔后也没背叛我，怎么就当道具一样消耗掉了。
稍微平衡一下不 ...

这就官方宣传的恶魔合体的背德感了，为了力量你必须舍弃同伴。
当然你也可以想象其实两只恶魔是灵魂合为一体 升华为新的恶魔 他们实际是变强了
又或者实际是用他们的身体来合体  灵魂已经归还到魔界了。

用大奶辛存者的话来说  这就是恶魔 不是人类常理能解释的东西。（毕竟只是为了游戏好玩而产生的设定
外传里合体动画 还是把恶魔压成肉饼 再弄出新的恶魔

至于对你很好嘛 恶魔契约就是这么回事，恶魔是不能主动背弃契约的。
而老作品主角死了 恶魔也不会去救你。直接就回标题了。
（这点被P34继承了，所以同伴和你多铁，他们也是会见死不救的
真4开始则是即使你躺了 也会奋斗到最后了。确实是好伙伴。

然而弱者就是弱者 再强的鸡 也是打不过鸵鸟的 更打不过凤凰 这也是本来应有的醍醐之处
所以不能陪你到去打最终BOSS也是理所当然的事。
现在的几个续作已经给机会你们用DLC道具去练级了 有爱完全可以花100来块把练级DLC入了 然后带他们去飞。

topia

这代bug有点多啊…初期妖精之森就卡死了一次…霞关小地图莫名消失…另外新宿西口公园看攻略上到尽头会被传送…但饶了一圈还是进不去…导致支线都完成不了…顺便这代支线和上一代比少了不少的感觉，4至少lcn各个线都有专属支线…这次貌似没了？

旧Saber

引用第84楼topia于2016-02-18 18:45发表的  :
这代bug有点多啊…初期妖精之森就卡死了一次…霞关小地图莫名消失…另外新宿西口公园看攻略上到尽头会被......

@topia
你说的bug都没碰到过……西口公园是指被束缚后传送？

现在打到快80级了，总体感觉，难度比真4高但是系统手感比真4好。
那个技能相性系统拗得我不要不要的……如果考虑它的存在，其实仲魔合体并不是那么自由，因为要考虑技能相性和技能组合两个方面的情况下，每个等级跨度可以选择的合体结果是被限制了的。

----发送自 HUAWEI CHM-TL00H,Android 4.4.2

旧Saber

引用第82楼diyushizhe于2016-02-18 17:13发表的  :
引用:knight00b 发表于 2016-2-18 14:43把仲魔当工具不是系列传统吗，能把喜欢......

@diyushizhe
有兴趣可以玩玩《葛叶雷道对阿巴顿王》这个PS2上的作品。对你说的这个事情，里面主线有谈到。

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xvi黑翼公

diyushizhe 发表于 2016-2-18 17:13
没玩过系列。说得的时候都是靠缘分，加入仲魔后也没背叛我，怎么就当道具一样消耗掉了。
稍微平衡一下不 ...

仲魔的本体都在另一个位面，3的话就是在阿玛拉深界，4的话就是在概念宇宙。不管是samurai还是hunter的召唤程序都只是召唤他们在现界的分身，仲魔合体就是混合数据重新编程，还会报错呢。
系列的玩法就是要不断更新手中的仲魔来应对不同的局面，
仲魔升级需要的经验值也特地设定的比人类角色高得多，就是为了鼓励玩家不断替换的，能够高阶进化的仲魔是极少数福利

hamartia

diyushizhe 发表于 2016-2-18 17:13
没玩过系列。说得的时候都是靠缘分，加入仲魔后也没背叛我，怎么就当道具一样消耗掉了。
稍微平衡一下不 ...

MEGATEN不是PM，PM里是以现实生物为基础创作的架空存在，想怎么设定都可以。但MEGATEN里的诸神魔有其自己的文化背景，你能认同路边的史莱姆练满级跟中国武圣的英雄关羽一个强度吗？反正我不能认同。

而且你提到的用家门鸟、虫、兽打赢冠军联盟那也只能说是在流程的机制里显得“平均”，而并非真正的平衡。要是真格的对战，什么狩猎凤蝶、礼物鸟、大葱鸭、爱心鱼之类PM都是埋葬级的，这种极端弱小的PM的存在本身就是对该游戏不同PM之间平衡性的一个黑色注脚。

xvi黑翼公

旧Saber 发表于 2016-2-18 19:05
@topia
你说的bug都没碰到过……西口公园是指被束缚后传送？

难度我倒觉得并不比4高，除非你上来就选大战然后去对比4一周目普通，不要说主角的觉醒全属性贯通，随便80级以上仲魔就有大量群体贯通buff可以用。
这次主要难点在异常状态的威胁大幅提高和MP消耗暴涨，好多BOSS就算不会专门异常的技能也会附带异常的攻击，异常了就打消ニヤリ
以前对付异常可以无脑放メシアライザー，现在要在ニヤリ下才解除异常，而且我一直到合成萨麦尔才学会这技能

说到这个又要说龙傲天哈雷路亚实在太强了，防异常防迷子魔力贯通，其实你是人修罗转世吧（

xvi黑翼公

白菊 发表于 2016-2-15 20:00
物理ギガプレロマ和銃ギガプレロマ在谁身上？
有破魔和咒杀ギガプレロマ么 ...

物理我是在须佐之男身上练出来的，铳我不记得了，破魔77以上的大天使和天使很多都有，咒杀最早是特殊合体的尸鬼爱丽丝

hamartia

xvi黑翼公 发表于 2016-2-18 19:09
仲魔的本体都在另一个位面，3的话就是在阿玛拉深界，4的话就是在概念宇宙。不管是samurai还是hunter的召 ...

说到这个，旧系列有分灵这一概念，就是为了解释同一个有名恶魔可以出现复数个存在，比如遇敌时出现N个洛基或敌我各有一孙猴子。

恶魔只有在它们自己的世界才是物质体，在人类宇宙里是精神体的性质，想让它们实体化需要贡上所需要的生命能量，系列里称为MAG。有了MAG就可以让恶魔通过电子仪器的召唤程序给它们开一座类似量子通道似的大门让其现身，但正因为是精神体，所以实体化时可以出来很多副本。这有点像GANTZ里黑球可以扫描并再生两个主人公。

hsyg

hamartia 发表于 2016-2-18 19:27
说到这个，旧系列有分灵这一概念，就是为了解释同一个有名恶魔可以出现复数个存在，比如遇敌时出现N个洛 ...

但是现在MAG没了，捡垃圾换的钱能用来和恶魔交涉。月龄也不同了
加上真4还有个任务收集奥西里斯的尸块 然后合成奥西里斯
之后他还跟伊西斯说他还不能跟着回去  然后一个白板跳进了召唤器里
这代虽然没明说主角能肉身魔法 不过魔法学习是通过恶魔耳语 总不能恶魔对着右手耳语吧
反正大光头都变恶魔王了 傻蛋变7头怪还跳反  老想着以前设定也没用了

至于分灵 SJ也继续用着 大奶巴尔大战也算是 实在说不上多老

hamartia

diyushizhe 发表于 2016-2-18 17:13
没玩过系列。说得的时候都是靠缘分，加入仲魔后也没背叛我，怎么就当道具一样消耗掉了。
稍微平衡一下不 ...

在系列里，如果某个仲魔和召唤师建立起了够强的羁绊，它为了更加为你效力，甚至会主动要求你去合体场所把它奉献给新的仲魔，新仲魔会继承原有仲魔的力量（技能）以及忠诚心。楼上提到的葛叶就是个不错的例子。
性格为MAD的恶魔把合体当成是一种过激PALY，它们喜欢干这事儿。

hamartia

hsyg 发表于 2016-2-18 19:35
但是现在MAG没了，捡垃圾换的钱能用来和恶魔交涉。月龄也不同了
加上真4还有个任务收集奥西里斯的尸块 然 ...

真4里依然是有分灵这设定的。就奥希里斯那个任务来说，如果你在二周目复活奥希里斯时已经在COMP里有它了，它就会说：“哦，既然你已经召唤了我的分灵，那么我就此告辞了”。

xvi黑翼公

这次分支任务确实是太少，不过最后一个伊邪那美的可以算是关于灵子国防兵器很重要的补充了

diyushizhe

感谢楼上各位的解惑！

hsyg

hamartia 发表于 2016-2-18 19:40
真4里依然是有分灵这设定的。就奥希里斯那个任务来说，如果你在二周目复活奥希里斯时已经在COMP里有它了 ...

不过那原来一周目级应该不至于跟老婆说先不回去了
直接赐予力量之类的不就行了。
不过也行 这解释还算能接受

hsyg

hamartia 发表于 2016-2-18 19:40
真4里依然是有分灵这设定的。就奥希里斯那个任务来说，如果你在二周目复活奥希里斯时已经在COMP里有它了 ...

不过那原来一周目级应该不至于跟老婆说先不回去了
直接赐予力量之类的不就行了。
不过也行 这解释还算能接受

琉歌

最近没关注 插句别的 这次没人dump rom？搜了下国内几个站都没有下载 还是说遇到什么技术问题了…

旧Saber

引用第89楼xvi黑翼公于2016-02-18 19:18发表的  :
本帖最后由 xvi黑翼公 于 2016-2-18 19:20 编辑 引用:旧Saber 发表于 20......

@xvi黑翼公
MP消耗大幅增加这个必须要说……到了后期这个难处明显得很，通常一场重要战斗下来小半仲魔MP槽都空了，药又不够吃……
感觉这个设定有点在突出恶魔合体Lite这个功能，鼓励你在仲魔MP空掉后直接用作材料合成新仲魔。

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Bani82

为了下特典更新系统，连续失败3次！
现在任地狱的服务器为何如此糟糕！？PSN都是秒连的啊！

requiem116

琉歌 发表于 2016-2-18 22:26
最近没关注 插句别的 这次没人dump rom？搜了下国内几个站都没有下载 还是说遇到什么技术问题了… ...

多玩在经历了一场不明所以的撕逼大战之后终于有人自购并让版主dump去了，晚上看的时候说是在上传来着

phantomhfb

http://pan.baidu.com/s/1eRwlaCE
我朋友也dump了

Bani82

玩了一下开头感觉还不错
不过依然连不上服务器，更新不了系统，下不了特典

hsyg

多周目设置擦肩的ＤＤＳ恶魔可能会有继承ＢＵＧ　这个算恶性　自己留意
实体卡BOSS战对话时一定概率弹错　
部分地图障碍物也会消失　应该还好　

真４是赶工就算了　Ｆ这次小ＢＵＧ真还挺多的　还用赶工当借口克不行

xvi黑翼公

旧Saber 发表于 2016-2-18 22:55
@xvi黑翼公
MP消耗大幅增加这个必须要说……到了后期这个难处明显得很，通常一场重要战斗下来小半仲魔MP槽 ...

后期做出黄龙和麦加黑石这些有胜利雄叫的怪以后MP消耗的问题就不大了，我个人推荐是把黄龙合出83级堕天使然后精灵合体提升到萨麦尔，然后加个黄龙本体，
路上杂兵战一律コンセントレイト+逻各斯/万能大轰炸，除了最后的梅塔特隆杂兵基本毫无难度，如果再合一个邪神德穆革放逆世界的话就更好了。

BOSS战最好特地准备BOSS战用的仲魔，技能除了开场的几个BUFF和DEBUFF以外尽量都选单体或者复数多次，多用蓄力和コンセントレイト而不是连发来减少消耗。
建议使用万能+4以上的仲魔，这样エナジードレイン一次能抽取50-70的MP，主角+9一次能抽取近100，而且是受攻防buff升降加成的。

最重要的一点还是你的辅助/回复手必须是该适性+3以上，不然MP绝对吃不消，后期几个都是BUFF大战。

xvi黑翼公

还得吐槽一下，梅塔特隆99级出万能威力强化，但是一周目打了也不解禁，非得2周目才给你用万能强化+コンセントレイト+西奈神火的combo。
还有人发现其他有万能强化或者万能大强化的仲魔吗？

DRAGONBLEAPIECE

发售前说2周目有很大的不同体验
现在看下来就是解禁恶魔和走另一个结局吗？
有点小题大做啊

黑上シグマ

引用第101楼Bani82于2016-02-18 23:37发表的  :
为了下特典更新系统，连续失败3次！现在任地狱的服务器为何如此糟糕！？PSN都是秒连的啊！

有吗？我也没开什么代理，直接更新开起来就盖子一合扔那儿了，过会儿再看已经好了

----发送自 STAGE1 App for Android.

topia

金手指dlc出了…话说同时出的那个免费的是啥…服务器烂得一直下不下来…

蓮華

经验DLC里能打出HP MP提升的道具，一个提升20点，于是把三分魔脉活泉都去掉了
这次DLC一场给的道具量还挺多的，不像IV的时候刷DLC都刷不爽常常一次就给个一本小经验。
等钱DLC出了了就开始大批量调整合成仲魔了

hsyg

终于看到真YHVH和舍沙本体的图了
虽然有千百种疑问 以及对这个世界上所有人审美的质疑
但是我现在只有这个表情

赤色要塞

购入特典送的耳环有什么用啊？

xvi黑翼公

我觉得钱根本不需要DLC刷，除非买银座高级店的终极装备。
因为这次有全书免费票，一张可以无料召唤一个仲魔，后期一张就能节约个十来万的mag，流程里可以拿到3张，预计肯定会有专门刷这个票的DLC。
推荐3个用紧缚刷钱的仲魔，前期妖精スプリガン，一次400-500；中期狮鹫グリフォン，一次2000-2600；后期夜叉ヤクシャ，一次4000-4800。
杀到剩下一只上紧缚，每回合一路跳过就让主角要钱两次，一场可以要个10多次，刷个一两小时就发家致富了。

topia

商店的特卖是随机来着…？银座黑店的特卖卷走了几乎所有的钱…

腐朽之痛

xvi黑翼公 发表于 2016-2-19 16:07
后期做出黄龙和麦加黑石这些有胜利雄叫的怪以后MP消耗的问题就不大了，我个人推荐是把黄龙合出83级堕天使 ...

有收完魔人吗？游戏还在路上的求魔人属性图

腐朽之痛

xvi黑翼公 发表于 2016-2-19 16:07
后期做出黄龙和麦加黑石这些有胜利雄叫的怪以后MP消耗的问题就不大了，我个人推荐是把黄龙合出83级堕天使 ...

有收完魔人吗？游戏还在路上的求魔人属性图