【龙球】老鸟为何要把未来悟饭设定得这么弱鸡……

damian-wade · 发表于 2016-1-4 17:10

断了一只手影响很大好吧，而且再有潜力没有人指点悟饭还真练不出来

百战百胜阿巴顿 · 发表于 2016-1-4 17:23

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eilot · 发表于 2016-1-4 17:34

百战百胜阿巴顿发表于 2016-1-4 17:23
悟空打完战队去大修是因为和队长换了身体，队长强行自残所导致。真只拼实力悟空可以把五人拉一起A掉。 ...

悟空初到娜美星只得9萬
對大王就300萬
沒了這次BUFF，對戰隊是能清場
但對大王連一戰之力也沒有
可說是因此次得由福
在遊戲的龍珠X，也是因為悟空提早救場沒治好，被大王輕鬆秒殺

丸谷秀人 · 发表于 2016-1-4 17:35

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gofbayrf · 发表于 2016-1-4 17:38

你們就沒想過悟飯爆發強成長性高但是衰退快沒人不停的催促他就完蛋了

丸谷秀人 · 发表于 2016-1-4 17:46

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eilot · 发表于 2016-1-4 17:56

丸谷秀人发表于 2016-1-4 17:46
沙鲁说未来1718突然消失它夺了时间机器来到过去应该是有点问题的。一者是回到过去的时间点，居然比第一次 ...

不是說斯路出發日期是大杜第一次出發日期?大杜在初次出發時寫了hope
(日期真是忘了，要去漫畫站找)
不過如是真，17/18更沒可能在第一次出發前就被控制器停了再殺，時間根本不合
真是停了的話大杜更沒理會回過去
唯一解釋就是報佳音，但時間又不合，因斯路出發就是大杜初次出發日期

eilot · 发表于 2016-1-4 17:58

gofbayrf 发表于 2016-1-4 17:38
你們就沒想過悟飯爆發強成長性高但是衰退快沒人不停的催促他就完蛋了

爆發強成長高成長易也沒用
人造人來得太突然，z戰士初戰二戰就死清光
當時本身基值低開了50倍也追不上大隊，再加沒有訓練手法就更難突破

银翼的维罗西 · 发表于 2016-1-4 18:08

显然是剧情需要的强行弱鸡，从龙珠所表现超赛战力海洋来看，击败人造人1718号所需的战力不过是实力海洋中的一滴水，这种绝境未来，Z战士不可能那么一点潜力都开发不出来的。
悟空那美克星之旅从九万飙到上亿，根本就是爆炸式增长。1718号才超赛1的水平，未来主力Z战士本来实力就接近超赛1，不可能这么点跨度都跨越不了的。

丸谷秀人 · 发表于 2016-1-4 18:13

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eilot · 发表于 2016-1-4 18:15

银翼的维罗西发表于 2016-1-4 18:08
显然是剧情需要的强行弱鸡，从龙珠所表现超赛战力海洋来看，击败人造人1718号所需的战力不过是实力海洋中的 ...

戰力破億，這也看得起其他Z戰士
能破億當時也只得悟空，而且他是由9萬>300萬>50倍初超才1億5
但其他純地球戰士連界王拳也沒有，只能靠畜力系招式來強化威力，如新氣功炮，不過用完自己也半死..
而當克林就只是以1萬3戰力，還有被大長老開光，和大王前數型態交戰，盡顯武術高手本色
其他死者在界王星就算吧，連元氣彈也不知道

丸谷秀人 · 发表于 2016-1-4 18:27

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eilot · 发表于 2016-1-4 18:32

丸谷秀人发表于 2016-1-4 18:27
克林虽然刚开发时一万三，和基纽某人打得有来有回的时候可完全不像是一万三的样子。当然这里面其实蔬菜王子 ...

王子他不是只欠50倍BUFF，他連10倍BUFF也欠
只得300萬連最終大王50%都接不到數回合

丸谷秀人 · 发表于 2016-1-4 18:49

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ahyyk · 发表于 2016-1-4 19:21

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管他三俗 · 发表于 2016-1-4 19:36

gta345 发表于 2016-1-4 15:32
问题是短笛和神仙合体已经足够吊打17,18号了才对。。。为什么会变成未来的那情况。不要说什么不愿意之类的 ...

没有合体的原因是当时悟空死了先要保存龙珠等机会复活吧大概

qwxbtgb · 发表于 2016-1-4 19:40

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神王西格玛 · 发表于 2016-1-4 20:21

彼方的少年发表于 2016-1-4 14:50
而且没人跟他对练。记得在他死前没多久小特才能变超赛，短笛不融合也不行 ...

我记得是悟饭死了大特才爆种变超赛的

神王西格玛 · 发表于 2016-1-4 20:22

彼方的少年发表于 2016-1-4 14:50
而且没人跟他对练。记得在他死前没多久小特才能变超赛，短笛不融合也不行 ...

我记得是悟饭死了大特才爆种变超赛的

eilot · 发表于 2016-1-4 20:23

本帖最后由 eilot 于 2016-1-4 20:24 编辑

丸谷秀人发表于 2016-1-4 18:49
IF01：被冰箱大王第三状态玩弄时突然对自己无能产生愤怒爆发变了超赛
IF02：悟空早两分钟出来救下了他， ...

話說龍珠X真是IF1的劇情...
玩家+王子戰大王初始
入太空船找克林，克林參戰
擊倒大王後，大王說我有3次變身不過現在優惠大家，直接變最終...
稍等一會悟空參戰，再等一會克林戰死，悟空生還情況下變超1
擊倒大王後，王子生還情況下因不甘心全程無力，成功變超1並攻擊玩家

這時擊倒超1王子，就一定機率玩家能習得變超1(王子版)的超必技能
不過龍珠X最大問題是就算玩家完成事件發生條件，之後劇情都是隨機發動
要習得特定技能就要不停刷同一版圖，完成事件條件再拼人品有沒後續發生
最後再拼人品看能否習得技能

vorfeed · 发表于 2016-1-4 20:37

沙鲁出发的时间点比特兰克斯第二次回到过去时更远  三年后的世界

760年沙鲁回到过去 --> 761年特兰克斯第一次回到过去 --(三年后)-- >  764年人造人出现、特兰克斯第二次回到过去 -->  781年布尔玛完成时间机器、特兰克斯写下HOPE、第一次回到过去  -->  785年特兰克斯第二次回到过去  -->  788年沙鲁杀死特兰克斯回到过去

年份是根据漫画台词推断的
沙鲁的时光机记录的年份是788年  同时沙鲁对神笛的说自己距今(764年)24年后才完成
沙鲁回的时间点是特兰克斯第一次来的一年前  第二次的四年前  特兰克斯第一次来过去是20年后

788年那个世界17号18号应该是被遥控器爆了  特兰克斯回来是为了告诉大家人造人的弱点(神笛的猜想)  至于为什么设置了那么早的时间点...不清楚

至于战斗力
超赛贝吉塔初登场和18号实力相当但持久力不如(旁观的短笛说的) < 神笛和17号相当但持久力不如(旁观的16号说的) < 吸了数十万人命的沙鲁和16号相当(16号自己说的)
初登场的沙鲁基本最多就是超赛初始的战斗力——悟空回地球时=第一次回过去的特兰克斯这个水平  尚不如超赛贝吉塔(短笛说的  变成超赛的贝吉塔更胜于悟空)

vorfeed · 发表于 2016-1-4 20:40

本帖最后由 vorfeed 于 2016-1-4 20:43 编辑

二连了

copysword · 发表于 2016-1-4 20:45

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背後靈 · 发表于 2016-1-4 21:00

未来的1718号不是大特打完沙鲁以后回去干掉的么

chaoslee · 发表于 2016-1-4 21:01

话说我有个脑洞，时光机能不能把现世的龙珠带到未来去，或者让丹丹带着龙珠去未来

copysword · 发表于 2016-1-4 21:08

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eilot · 发表于 2016-1-4 21:09

背後靈发表于 2016-1-4 21:00
未来的1718号不是大特打完沙鲁以后回去干掉的么

現在問題是
未來大杜以何方法令未來17/18消失?
如他經斯路遊戲一役，那他自然知道斯路的存在，也變成漫畫的內容
如他未經遊戲一役，他就沒足夠功力來消滅2人，只能腦補他是靠控制器，
所以他不知道斯路出現，在準備回過去時被他暗殺再搶了他的時光機(後段是斯路自己說)

vorfeed · 发表于 2016-1-4 22:10

背後靈发表于 2016-1-4 21:00
未来的1718号不是大特打完沙鲁以后回去干掉的么

三条世界线
1. 主世界线: 人造人事件因为特兰克斯和沙鲁的穿越影响完美解决
2. 未来世界线1: 穿越到主世界线的特兰克斯的世界  17 18号被修炼完成返回的特兰克斯解决  沙鲁也被解决
3. 未来世界线2: 穿越到主世界线的沙鲁的世界  17 18号莫名消失(推测是被控制器遥控爆炸)  特兰克斯被沙鲁杀死

未来世界线2的特兰克斯应该没有打赢人造人的实力
理由是沙鲁的时间机器是回到人造人事件的四年前(冰箱来地球的一年前)  时间点是特兰克斯设定的  据神笛的推测特兰克斯是找到了人造人的弱点打算跳回过去毁掉人造人

对比的是未来世界线1的特兰克斯
经过精神与时间房子特训后对人造人有压倒优势的特兰克斯最后一次穿越是为了给过去的大家报个喜讯(在未来解决了人造人)  那么跳回去的时间点不会选得那么早(至少也是沙鲁游戏之后)

eilot · 发表于 2016-1-4 23:33

本帖最后由 eilot 于 2016-1-4 23:34 编辑

vorfeed 发表于 2016-1-4 22:10
三条世界线
1. 主世界线: 人造人事件因为特兰克斯和沙鲁的穿越影响完美解决
2. 未来世界线1: 穿越到主世 ...

如在加上劇場版內容
銀河之戰就說大杜出場就是他報佳音，之後被布馬要求參加銀河比賽

雖則大多劇場版都是無視TV動畫或漫畫的時間軸...在此先不談

丸谷秀人 · 发表于 2016-1-5 00:08

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宇宙真理四十二 · 发表于 2016-1-5 00:29

丸谷秀人发表于 2016-1-5 00:08
跳回去早4年对付人造人也没有卵用啊，就算那时人造人没成型轻松搞定也是别的平行世界的事了，对已经被毁 ...

全宇宙肯定不至于嘛，就算诸神不出手，乳头侠也能搞定一切

vorfeed · 发表于 2016-1-5 00:31

丸谷秀人发表于 2016-1-5 00:08
跳回去早对付人造人也没有卵用啊，至少对已经被毁的七七八八的自己的世界没有用。如果是有这样一个世界
4 ...

是没有卵用  这个布尔玛和特兰克斯都是知道的
但是特兰克斯也说过  布尔玛希望有一个和平未来的世界(即使不是自己的世界也一样)  寻找人造人的弱点或者把悟空带回未来打赢人造人虽然也是重要的任务但其实只不过是顺便...

沙鲁在这个地方扯谎没有什么意义  回都回到过去了
你要说鸟山明是为了表现沙鲁的狡猾吧  后面又没有回收伏线

而且从故事流程上看  沙鲁是在对吸收神笛有绝对信心的情况下说出一切的  在供述出的其他情报都为真的情况下只在这点上说谎...没有理由
特兰克斯回到那么早的未来是为了破坏人造人又是神笛根据沙鲁的情报推论的  那么在这一话着重表现神笛智慧与狡猾的情况下  后期又没有确切否定这一推论的材料  基本可以认为神笛的推论为真

丸谷秀人 · 发表于 2016-1-5 00:40

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vorfeed · 发表于 2016-1-5 00:49

丸谷秀人发表于 2016-1-5 00:40
然而你这种解释势必会造出更多的时间线来。除了2.0之外的。特兰克斯如果是仅仅为了造出一个人造人没有出 ...

多出世界线这种事谁管啊  本来连多少世界线都是读者自己总结的鸟山明这出了名儿的画到哪儿算哪儿的考虑那么多  bug就bug了呗

基本上我对漫画的解读会以可以确认的事实/台词为基准  其他的采取疑罪从无原则  在此基础上出现的bug一律视为作者拍脑袋拍过头忘了漏了懒了etc  不喜欢去开脑洞扩大解释

当然你可以坚持你的说法  这个无所谓  我也不是官方  这种事本来就可以存异

orx · 发表于 2016-1-5 01:51

特兰克斯被沙鲁干掉的未来更黑暗。。

小红飞翼 · 发表于 2016-1-5 02:16

orx 发表于 2016-1-5 01:51
特兰克斯被沙鲁干掉的未来更黑暗。。

然而那个世界没有17 18号和沙鲁。

deviljz · 发表于 2016-1-5 03:02

chaoslee 发表于 2016-1-4 21:01
话说我有个脑洞，时光机能不能把现世的龙珠带到未来去，或者让丹丹带着龙珠去未来 ...

应该没用，龙珠起作用的是神龙召唤这整个系统，而不是龙珠本身。神龙召唤系统包括神龙、神仙、龙珠、需要1年恢复神龙力量的系统等。比如神仙死了，龙珠就没法用了，神龙死了，龙珠就没法用了等，都说明龙珠不是靠本身起作用的。

拿游戏来打比方的话，龙珠是一个CD1年能用一次的上上下下左右左右AB秘技，但是脱离开这个游戏系统，哪怕换个差不多的游戏也不能用了。

绿冰 · 发表于 2016-1-5 03:56

丸谷秀人发表于 2016-1-5 00:40
然而你这种解释势必会造出更多的时间线来。除了2.0之外的。特兰克斯如果是仅仅为了造出一个人造人没有出 ...

要解释也不难
沙鲁只是按下按钮回到过去
实际上要回到哪个具体年份是要在过程中再操作的
沙鲁不会，所以直接把能量烧完回到更早的年份

Cardalbum · 发表于 2016-1-5 04:58

eilot 发表于 2016-1-4 15:42
印象中悟飯是說短笛死了後才能初變超塞
大杜是看到悟飯遺體才初變超塞
雖說短笛+神仙合體能吊打17

逻辑不对
没有任何证据证明大特的超赛形态强于未来悟饭巅峰期
然而大特一回来就能秒杀冰箱大王父子
如果说冰箱大王是大意被秒杀,大王的老爸应该不比大王弱
既然有1.2亿左右的战斗力都被秒.那么大特应该强于1.5亿的悟空

你说的午饭战斗力没上亿真不大可能,未来的17,18号也未必弱,只是没拿出十成战力

Norn · 发表于 2016-1-5 05:36

大特初登场的实力跟悟空相等,冰箱那种1.2亿是聚气才能聚出来的,平时也就一半.

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