发现日式RPG剧情真的很肤浅很商业话

monkeyking

最初由 白须 淳 发布
[B]俺文理艺术全科兼容........(全科兼容的表现就是\"全科烂\".........)
就像游戏升级\"加点数\"时,每项都在平均的加,结果战斗中死得最惨..... [/B]

能力平均的话总值低了就是妖鬼一类，高了就是魔神一类，咔咔

不过画画的里边学理科的确实很少见

murder

最初由 白须 淳 发布
[B]




是.

提倡每个科学者都应该同时学习哲学,哲学衍生的严密逻辑观念,一旦学习受益匪浅.....


但,重申:
数学是解读世界最重要的工具. [/B]

理论上没错
实际上么
我是数学系的
感受比较深刻……

monkeyking

最初由 白须 淳 发布
[B]
看吧................<<妖鬼是怎样炼成的~~~~~~~~~>> [/B]

汗
比较BT的说
果然是全数值都长

monkeyking

最初由 白须 淳 发布
[B]恩......可能这样解释..........学了..但觉得没什么用...........
就像很多主修程序的人一样,学了,却不知道往哪里用.......
大概是不适合某科的表现吧........
毕竟能让一个人完全追求自己真真想学的领域不是容易的呀...... [/B]

数学是重要工具没错
不过对于学的人人生观不会有多少影响吧(估计是养成爱求证的习惯)
这点跟哲学不同才对

你真真想学的是什么？

偶不是DDM

我想学画。专业的

偶不是DDM

猴猴，你找的东西是这个吧？

monkeyking

对对

谢了

Terry.B

最初由 focus 发布
[B]

现在还没有什么基本定律呢，连热力学第二定律也不是。现在物理学最基本的问题是，随机性的本质是什么？没人能回答 [/B]

啊，天太热，没睡好，困死了~~~~~
focus 不要老这么熬哦，影响美容的~~~~~

不用争到最低级的现象吧？到底有几种力？没人能回答啊！
现阶段我们是有一些“基本定律”的

现在的国情啊，上理科自学艺术和文学比较方便一些，上经济学理科也不错，要是上文科完后再想学理，真的要有相当的毅力了

雷文?简化

最初由 任天堂与黑岛 发布
[B]从DQ 偶知道了 正义与邪恶   邪不胜正 的弱智观点

从FF8 偶只看到爱情的力量

从 火焰之文章 我知道了 王子还可以复仇

至于角色一个不一个COOL

自从结实了欧美游戏（文化）之后
我发现了以上观点的真理

1 为什么 邪不胜正  邪恶永远的战胜正义 只是 日式愚昧的观点
蒙蔽了人


从狭义上来说邪不胜正  是正确的 看看邪恶的实质 自私 相互猜疑仇恨  善良正义的本质 是互助 团结 一心
邪恶和邪恶由于本质问题不可能团结一心 而正义正好相反
根据团结就是力量的推论 邪不胜正 自然成立

从这里引出一个真理  胜为王败为寇  力量决定一切 雷斯林 的追随应该明白
例如 美国现在就是正义  

从 广义上来说 邪恶就是正义， 从 团结就是力量的 真理下
正邪硬碰 邪必败   但邪恶还有一个可怕的本质  离间 挑拨
利用 正义来战胜正义 正义的使命当然是消灭邪恶 当正义被诬陷成为名义上的邪恶    被被蒙蔽的正义和真正邪恶消灭后 表面现象就
是两股正义力量消灭邪恶  于是被载如史书 流传下来  人们如果相信史书上说的 那自然就得到一个邪不胜正 的“真理”
色即空空即色 ，正亦邪 邪亦正  鬼才知道 历史上的“好人”是好还是坏


爱情的力量 日式RPG FF8 之流 把爱情推到了无所不能的位置
爱情的力量真的无所不能  ？
爱情 友情 亲情 都是 情感 人类确实以拥有情感 而立足与万物之上 高等于其他生物（称为动物）
但情感却又是 人想进一步提升的累赘 （日本动画上最爱演绎爱情的力量 诸如可以拯救世界之类的白痴理论）

看看我国的“战国时期以及古代皇帝身边的人” 一个 喜怒行于色 的性情中人
那一个不是死得早 ，
还有 龙枪里的雷斯林  知道他为什么不能成神吗  因为情感 [/B]

原谅他吧，说这种话的人一般来说是不懂日文和日本游戏的。所以不能用自己的标准去衡量他。

有自己的看法很好，但不要轻易否定自己不懂的东西，OK？

任天堂与

最初由 Meltina 发布
[B]哈哈，只玩过1~6？没玩过FF7？还有FF8呢？ [/B]

歪解：FF7 FF8 的画面不错啊 偶喜欢  不过没玩完 剧情令人无法忍受对于现实主义的我 ，就好比机战和FE都不错 只 玩机战的画面 玩FE 的战略

任天堂与

喂 斑竹 可不可以 把里面谈哲学和人性的帖子给偶打个包

这是偶第一贴 赢来的  

这里澄清一件事 偶是 TV & PC 型 TV的份量超过PC PC主要
是玩黑岛的游戏

如果把这事换过角度来看 帖子后半部分是偶的重点 前半部分
功得无量 如果没有前半部分 那来如此多的回帖 当然 60%都是
垃圾贴 灌水贴   40%的“哲学和人性的帖子”

不知道你们有没有再 TV 论坛 批 TV 游戏
在PC 论坛批 PC 游戏的爽快感觉

上面几个讨论《异域》的留个地址 交流一下

666

最初由 focus 发布
[B]

现在还没有什么基本定律呢，连热力学第二定律也不是。现在物理学最基本的问题是，随机性的本质是什么？没人能回答 [/B]

非线性科学正在做这方面的工作。虽然离解释微观现象还有相当的路要走，但比起以前，起码在认知世界的方法上已经进了一大步。知道了只要有非线性方程的地方就会有貌似随机，对随机性这样广泛存在的东西也就不会觉得那么奇怪了。

传说中的

最初由 任天堂与黑岛 发布
[B]

歪解：FF7 FF8 的画面不错啊 偶喜欢  不过没玩完 剧情令人无法忍受对于现实主义的我 ，就好比机战和FE都不错 只 玩机战的画面 玩FE 的战略 [/B]

按制作角度来说，机战不是用来玩画面。FE不是用来玩战略。

任天堂与

最初由 传说中的小鱼 发布
[B]按制作角度来说，机战不是用来玩画面。FE不是用来玩战略。 [/B]

SFC以后机战 除F   其他几作难度可怜 个人英雄主义尤为明显

PS 的 FE 画面差强人意

任天堂与

最初由 monkeyking 发布
[B]>_<文科的，完全插不上嘴

不过我很想看见楼主回来发现帖子被灌成了这样以后的表情....... [/B]

正和我意  

在游戏中学习 我意也  

对谈情说爱的游戏不感兴趣

雷斯林 的 绝对力量论  和我 统一意识

任天堂与

最初由 白须 淳 发布
[B]




恩...这个有道理的...........但是现代科学如此地步,靠以前那种一个或几个掌握多种技术来解决问题是不现实的......这就是现在\'合作团队的重要性\'.(但能做到这点的团队却不容易)....... [/B]

计算机 加 生物技术  NO。5神经网络计算机

传说中的

最初由 任天堂与黑岛 发布
[B]

SFC以后机战 除F   其他几作难度可怜 个人英雄主义尤为明显

PS 的 FE 画面差强人意 [/B]

本来机战就是玩动漫剧情和人物 FE 是剧情和世界观吧？……

任天堂与

最初由 传说中的小鱼 发布
[B]本来机战就是玩动漫剧情和人物 FE 是剧情和世界观吧？…… [/B]

FE 的世界观不正统
  

而且人物设计 不是帅哥就是美女
比《博得之门》 差远了

不过 FE 在SPRG 领域无人能及  为一败作 就是哪个 竞技场
害得后期好无难度

难度最高 应该 是SFC 的树帝

savo

商业化难道不好吗……

focus

最初由 任天堂与黑岛 发布
[B]

FE 的世界观不正统
  

而且人物设计 不是帅哥就是美女
比《博得之门》 差远了

不过 FE 在SPRG 领域无人能及  为一败作 就是哪个 竞技场
害得后期好无难度

难度最高 应该 是SFC 的树帝 [/B]

什么是正统的世界观？
正统是好事情？
人长的丑陋比长的好看更好？
难度是越高越好？

任天堂与

最初由 snoopys 发布
[B]又见楼主

虽然观点和1年前截然相反，但似乎还是没什么进步阿
唉...

东西，不能一概而论的
爱情，生死，大义都是永恒的主题，关键开始看表现方法的 [/B]

斑竹 跳出这个思维来看问题

传说中的

最初由 任天堂与黑岛 发布
[B]

FE 的世界观不正统
  

而且人物设计 不是帅哥就是美女
比《博得之门》 差远了

不过 FE 在SPRG 领域无人能及  为一败作 就是哪个 竞技场
害得后期好无难度

难度最高 应该 是SFC 的树帝 [/B]

那个……应该是成功的地方吧……（不然怎么害你们砸烂GBA买多几台）

空牙

最初由 ddmsaga 发布
[B]





汗....俺们现代欧洲哲学没分得那么日怪..........我觉得整个异域体系相对其他战役就是建筑在意识的基础上的,你觉得某事存在,他就存在,如果你觉得某事存在,他却不存在的话,只能解释为你的意识还不够强烈.....由这种观点来看,就存在什么唯不唯物的问题了.....
所以,所谓一个人,就是意识的载体,也可以说他本身就是意识.而意识并不具有唯一性,意识载体就是各种意识单位的组合...它受到周围各种事物的影响,但这些影响有强有弱.....
不过,要讨论这个问题,先还是要了解\"本质\"是什么东西??要改变到怎么个范围内,才算改变到了\"本质\"...
我本人还是相信\"本质是可以改变的,但并不是所有东西都能改变本质\"这一观点上.....
而解密者也是站在这一观点上,她用她强大的力量向痛苦女士挑战,想证明,本质是可以改变的,不过她失败了.
我还认为,解密者对痛苦女士的挑战本身也是为了证明,无名氏的本质也是可以改变的.她能够让他爱她.....
所以说,我们可以说,至从解密者婆婆爱上了无名氏以来,她所作的每一件事都是想让无名氏爱上自己.......... [/B]

1《异域》的世界观--“信念就是力量”。信念并不能决定一切，但是信念确实可以在一定程度上改变这个世界。一个人的信念可以改变自己周围的环境，而千万人的信念甚至可以完全改变一个位面。基于这一点，异度中人们往往并不是因为共同的嗜好或利害关系而走到一起，人们在一起组成派别的原因是因为他们有着相同的观点、相同的信念。







2每个玩家其实也就是“每个”无名氏，如何来理解“我们自己”的本质呢？
我的本人理解是：由于解谜者的法术仪式发生了某个意外，使得无名氏失去了凡人性，这个事先未能预料的突变导致了无名氏本质的逐渐形成，那就是---反思。对自我罪孽的反思，对存在本身的反思，对多元宇宙的反思。在我们所能找到的词语中，最能表达无名氏对自己对本我的理解的，就是“反思”。这也无疑是最有价值的一种理解方式。

一片白纸的记忆，在不断地著色的过程中，各种理解都被引发，但是只有一种理解――反思――对自我行为自我存在的意义作最深刻的反思――被自我升华。这就造就了无名氏的“本质”。

解谜者，我们应该把她看成是无名氏的本我之所以能够重现于肉身的一种界面或是媒体，她将无名氏的本质引发出来，把他的本我剥离然后交还给他，无意中也教导他学会了认识本我。

在无名氏得到问题的答案之后，实际上，解谜者也就完成了她在Planescape在多元宇宙中的使命。

引导一个有血有肉的人，找会他的本我，认识他的实质，教导他生存意义，这就是解谜者真正的本质。

空牙

在1个问题 “在永恒和死亡之间你会选则哪个？”

monkeyking

跑题太远了

建议楼主另外开个帖子专门讨论《异域》

如果你的本意是以此来寻找欧美RPG得通好者的话，实在犯不着用这种手段。

兰色风暴

汗~~~~~~~~~~~~~~~~~

先正题，后跑题，又正题，后又跑题，现在又正了

数码地城圣

最初由 空牙 发布
[B]
解谜者，我们应该把她看成是无名氏的本我之所以能够重现于肉身的一种界面或是媒体，她将无名氏的本质引发出来，把他的本我剥离然后交还给他，无意中也教导他学会了认识本我。

在无名氏得到问题的答案之后，实际上，解谜者也就完成了她在Planescape在多元宇宙中的使命。

引导一个有血有肉的人，找会他的本我，认识他的实质，教导他生存意义，这就是解谜者真正的本质。 [/B]

丫的理解相当深刻,强い......

空牙

最初由 数码地城圣 发布
[B]





永恒和死亡的在一段足够长的时间来看,在一个足够大的范围来看代价的总和是等同的.(在一段足够长的时间来看,所有事物需要付出的代价的总和都是等同的)人的选择只决定于自我的社会化的过程中能够对这种代价的预知能力的高低.
一般来讲,我们经过的社会化过程,基本是相似的,所以大多数人都会选择相同的的答案.

所以永恒和死亡看起来同样悲哀.
永恒的悲哀是自己承受的,而死亡的悲哀是爱你的人需要承受的:阿娜妹妹,失落之秋姐姐,戴娜娜,莫体,大坑......很多...

而,无名的\"永恒\"更悲惨.....永恒但却要偿还自己根本不知道的罪.在单独某次复活后,相对于那单个无名来说,罪就象是无中生有而强加的.但是,人却是一个整体.这也正是矛盾的所在.
\"什么是自己?\"这是困扰的问题.


在游戏中,每个人都无形的成为了无名氏的典范,参考的对象. [/B]

楼上真乃吾知音耳

数码地城圣

最初由 空牙 发布
[B]在1个问题 “在永恒和死亡之间你会选则哪个？” [/B]

永恒和死亡的在一段足够长的时间来看,在一个足够大的范围来看代价的总和是等同的.(在一段足够长的时间来看,所有事物需要付出的代价的总和都是等同的)人的选择只决定于自我的社会化的过程中能够对这种代价的预知能力的高低.
一般来讲,我们经过的社会化过程,基本是相似的,所以大多数人都会选择相同的的答案.

所以永恒和死亡看起来同样悲哀.
永恒的悲哀是自己承受的,而死亡的悲哀是爱你的人需要承受的:阿娜妹妹,失落之秋姐姐,戴娜娜,莫体,大坑......很多...

而,无名的\"永恒\"更悲惨.....永恒但却要偿还自己根本不知道的罪.在单独某次复活后,相对于那单个无名来说,罪就象是无中生有而强加的.但是,人却是一个整体.这也正是矛盾的所在.
\"什么是自己?\"这是困扰的问题.


在游戏中,每个人都无形的成为了无名氏的典范,参考的对象.

失落之秋是个最深刻的例子:
身为\"吸精夜(液)魔\",却能够开了一家不以卖身为目的的鸡院,经常会受到别人的猜疑,她本身也在偿还自己本质的罪.
但是\"本质是可以改变的吗??\"

解密者婆婆问过失落之秋,我认为解密者其实也是想从失落之秋身上找到本质能够改变的证明而故意要打击失落之秋.....

莫体,阿娜,大坑,你所有的同伴都是你参考........(不过机器人魔方,我实在看不出来有什么,对了,当时解密者跟魔方的对话,我忘记了.......汗...)

数码地城圣

最初由 空牙 发布
[B]

楼上真乃吾知音耳 [/B]

呵呵...变楼下了

空牙

最初由 数码地城圣 发布
[B]





永恒和死亡的在一段足够长的时间来看,在一个足够大的范围来看代价的总和是等同的.(在一段足够长的时间来看,所有事物需要付出的代价的总和都是等同的)人的选择只决定于自我的社会化的过程中能够对这种代价的预知能力的高低.
一般来讲,我们经过的社会化过程,基本是相似的,所以大多数人都会选择相同的的答案.

所以永恒和死亡看起来同样悲哀.
永恒的悲哀是自己承受的,而死亡的悲哀是爱你的人需要承受的:阿娜妹妹,失落之秋姐姐,戴娜娜,莫体,大坑......很多...

而,无名的\"永恒\"更悲惨.....永恒但却要偿还自己根本不知道的罪.在单独某次复活后,相对于那单个无名来说,罪就象是无中生有而强加的.但是,人却是一个整体.这也正是矛盾的所在.
\"什么是自己?\"这是困扰的问题.


在游戏中,每个人都无形的成为了无名氏的典范,参考的对象.

失落之秋是个最深刻的例子:
身为\"吸精夜(液)魔\",却能够开了一家不以卖身为目的的鸡院,经常会受到别人的猜疑,她本身也在偿还自己本质的罪.
但是\"本质是可以改变的吗??\"

解密者婆婆问过失落之秋,我认为解密者其实也是想从失落之秋身上找到本质能够改变的证明而故意要打击失落之秋.....

莫体,阿娜,大坑,你所有的同伴都是你参考........(不过机器人魔方,我实在看不出来有什么,对了,当时解密者跟魔方的对话,我忘记了.......汗...) [/B]

谢谢，你的见解还是很深刻地，哲学已经说的够多了。我还有一个不解的问题是：“多元宇宙究竟是怎么组合起来的？”

数码地城圣

最初由 空牙 发布
[B]

谢谢，你的见解还是很深刻地，哲学已经说的够多了。我还有一个不解的问题是：“多元宇宙究竟是怎么组合起来的？” [/B]

异域的多元宇宙的概念好像不是很先进啊.........毕竟只是个ADD战役嘛..........你看过有个网站的那个示意图没有.........我也记不清了....大概是每个位面都是乱七八糟悬空的散落着,通过传送门连通,(基本是都是往印记城连通的..........)


有篇中篇异域小说叫<<>>..............汗...忘名字了..........就是每集以\"三\"开头那个....非常优秀...很多站点都下载得到.........

数码地城圣

其实论游戏来讲...我更喜欢<<辐射>>点................

空牙

最初由 数码地城圣 发布
[B]





永恒和死亡的在一段足够长的时间来看,在一个足够大的范围来看代价的总和是等同的.(在一段足够长的时间来看,所有事物需要付出的代价的总和都是等同的)人的选择只决定于自我的社会化的过程中能够对这种代价的预知能力的高低.
一般来讲,我们经过的社会化过程,基本是相似的,所以大多数人都会选择相同的的答案.

所以永恒和死亡看起来同样悲哀.
永恒的悲哀是自己承受的,而死亡的悲哀是爱你的人需要承受的:阿娜妹妹,失落之秋姐姐,戴娜娜,莫体,大坑......很多...

而,无名的\"永恒\"更悲惨.....永恒但却要偿还自己根本不知道的罪.在单独某次复活后,相对于那单个无名来说,罪就象是无中生有而强加的.但是,人却是一个整体.这也正是矛盾的所在.
\"什么是自己?\"这是困扰的问题.


在游戏中,每个人都无形的成为了无名氏的典范,参考的对象.

失落之秋是个最深刻的例子:
身为\"吸精夜(液)魔\",却能够开了一家不以卖身为目的的鸡院,经常会受到别人的猜疑,她本身也在偿还自己本质的罪.
但是\"本质是可以改变的吗??\"

解密者婆婆问过失落之秋,我认为解密者其实也是想从失落之秋身上找到本质能够改变的证明而故意要打击失落之秋.....

莫体,阿娜,大坑,你所有的同伴都是你参考........(不过机器人魔方,我实在看不出来有什么,对了,当时解密者跟魔方的对话,我忘记了.......汗...) [/B]

的确，无论选则死亡还是永恒 ，痛苦都不回消失，痛快的选则死亡。只能将痛苦留给亲人和朋友的，想想爱你的解谜者吧。但对他们来说痛苦是可以随时间消失的，因为他们并非不死，时间是他们的敌人。而我却是不死的，永恒才是我的敌人，痛苦和麻木将永远伴随我，所以我一定会选则  life END

空牙

最初由 数码地城圣 发布
[B]其实论游戏来讲...我更喜欢<<辐射>>点................ [/B]

辐射的特点―颓废，真实，黑色幽默。
在这个骗来骗去的近乎真实的世界里：
选则女性，身体是我用来讨价还价的本钱。
选则战士，武力是我自身安全和屠戮弱者的基础。
选则小偷，灵巧的双手是供我日常开销的保正

数码地城圣

最初由 空牙 发布
[B]

辐射的特点―颓废，真实，黑色幽默。
在这个骗来骗去的近乎真实的世界里：
选则女性，身体是我用来讨价还价的本钱。
选则战士，武力是我自身安全和屠戮弱者的基础。
选则小偷，灵巧的双手是供我日常开销的保正 [/B]

呵呵....是啊是啊....那个感觉太好也.......

.我玩基本上全靠口才.....打了三年多还觉得有些新的好玩事件没发掘出来.....
恩...好......

今年十三嵗

近年来的日式RPG的确剧情SB化严重。
举例来说，FF12那看了开头就知道结尾的肥皂剧，中间连点像样的波折都没有。
传说系列就不说了，出得比机器人大战还快，剧情也是量产的肥皂剧，主角配角都是模式化的，匆匆过一遍就没留下什么深刻印象。
银河流氓，一个笑话，大家笑过就好了。
象腿北妹，剧情平淡如水，有人喜欢有人讨厌，我就是讨厌的那个。觉得此作比不上VP二姐。
格兰迪亚3，什么，这就结束了？刚刚到高潮就泄了？还有抛弃老妈选妹子的男主角……囧
梦幻之心宇宙，死掉的世家死掉的sonicteam死掉的梦幻之星，线下剧本空洞，最后还叫个免费大魔来串场拉人气。打完之后说，如果你想体验完整的PSU请玩线上模式。好吧，我等那些每天练级刷宝刷武器熟练度的网游玩家来和我探讨PSU剧情:talisman:

近年来让我在剧情上有点感觉的其一就是王国之心2，虽然中间的故事幼稚了点，但是开头和结尾都还算不错。
影之心新世界，剧情上还算中规中矩吧，搞笑和战斗系统是他最大的魅力。
.hack G.U的剧情由于有了先辈的光环在所以我觉得并不怎么出乎我意料之外，只能等第三部完结后看看到底怎么评判。
女神系列，根本不需要去评价，因为他的剧情系统都是值得百般推敲的，玩女神系列的时候我就完全沉浸了。


请楼下继续补充

[ 本帖最后由 今年十三嵗 于 2006-12-5 22:15 编辑 ]