同样是棒球漫画，为何

siyeclover · 发表于 2004-10-31 00:08

为何cloud对H2喜欢的程度远远不及TOUCH呢？
多年前，一口气就看完了TOUCH，但拿起了H2，虽然借了五册，却只看了一册就还给书店。
为何会是这样呢？
多年后，再次从显示器里看H2的cloud如此询问自己，却得不到答案。

cloud始终无法喜欢橘英雄这个人，始终认为雨宫雅玲应该和国见比吕在一起才好。

难道是因为这个原因吗？
cloud无法找到答案。

以上
祝愿“铁郎和梅德尔在时间长河里能够永远一起旅行”的siyeclover
10-30-2004 23:51

brick · 发表于 2004-10-31 00:18

更喜欢TOUCH
不喜欢是因为橘英雄带入感没国见强吧.就向女生很少有喜欢南南一样

sodom · 发表于 2004-10-31 00:20

棒球漫画还要看ROOKIES哦

sbl · 发表于 2004-10-31 00:54

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Ashura · 发表于 2004-10-31 01:00

支持touch

newyouth · 发表于 2004-10-31 01:39

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范志毅. · 发表于 2004-10-31 02:14

因为你没耐心……

Kaien · 发表于 2004-10-31 03:59

H2才是安达大神最高杰作...

firesun · 发表于 2004-10-31 08:33

我是来喊rough最高的……

madoka · 发表于 2004-10-31 09:25

我倒觉得H2的情节要好不少。rough的确是最高。

休達 · 发表于 2004-10-31 09:49

最初由 siyeclover 发表
[B]cloud始终无法喜欢橘英雄这个人，始终认为雨宫雅玲应该和国见比吕在一起才好。
... [/B]

那个........我也是比吕派的..........

siyeclover · 发表于 2004-10-31 10:40

brick，握手握手，你的意思是说橘英雄有点完美化？
好像喜欢看《橙路》的女生也不多。

sodom，呵呵，cloud对棒球无丝毫兴趣呵。

sbl，再议。
另，这部作品似乎没有罗莉，你怎么反应这么大？

Ashura，握手。

范志毅.，此话怎讲？

Kaien，高在何处？

firesun，这个一直没看，有时间了会看看。

madoka，cloud已经看到24集，从cloud的喜好偏向来说，没发现H2的情节好过TOUCH。

休_，其实也说不上喜欢比吕，只是很不喜欢橘英雄这个人。
真是奇怪，TOUCH里大多数人cloud都很喜欢；而H2，却没有太多感觉，只是看漫画而已。

以上
祝愿“铁郎和梅德尔在时间长河里能够永远一起旅行”的siyeclover

休達 · 发表于 2004-10-31 10:48

我觉得TOUCH的人物比H2更加梦想化..................

不知道是不是因此而让cloud心驰神往..........

change8224 · 发表于 2004-10-31 10:54

touch 橙路 999 天地无用都是80年代的东西 h2是90年代的结合以前cloud的某贴结果很明显

自I自得 · 发表于 2004-10-31 10:55

也许有所谓先入为主

H2先看的，当年只看了5册，从此念念不忘
放touch的时候完全没产生过兴趣，漫画看后也觉得一般。

再后来H2出齐了，拜为神作。
当然rough也很不错。

dxx9664 · 发表于 2004-10-31 12:25

先看的TOUCH，TOUCH最高呀！！

金田一明 · 发表于 2004-10-31 13:27

H2才是比TOUCH要好的多的作品
人物刻画要比TOUCH要好的多了～～～～～～
个人偏好H2
TOUCH刻画达也的性格有缺陷，
倒是H2里每一个角色都很充实饱满．........................
没追看KATUS! 安达大人的新作也让我的印象很深............................

ps.安达党的党首是谁偶想入党的说

change8224 · 发表于 2004-10-31 16:22

最初由金田一明发表
[B]H2才是比TOUCH要好的多的作品
人物刻画要比TOUCH要好的多了～～～～～～
个人偏好H2
TOUCH刻画达也的性格有缺陷，
倒是H2里每一个角色都很充实饱满．........................
没追看KATUS! 安达大人的新作也让我的印象很深............................

ps.安达党的党首是谁偶想入党的说... [/B]

深情的召唤水铅球吧

newyouth · 发表于 2004-10-31 16:47

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siyeclover · 发表于 2004-10-31 16:51

休_，或许吧。
看TOUCH的时候，每个角色给cloud的印象都很深刻，仿佛自己是他们的同学，亲眼看到这些故事发生。
看H2，却没有一点这种感觉，看到第24集，也没有对里面的人物有太深刻的印象。

change8224，可能cloud的欣赏喜好真的有点守旧吧，喜欢的漫画多是七、八十年代的东西。
《银河铁道999》其实是70年代的作品。

自I自得，可能吧。
说到TOUCH，当年电视台虽然有播放，却一直没有看，不知为何只愿意看漫画版。

dxx9664，握手握手，不过cloud这里不是要说明谁高谁低的问题。

金田一明，若把你贴中的TOUCH和H2调换一下，正好是cloud想说的。
这便是“各花入各眼”吧？

newyouth，你是说H2给人留有遗憾么？

以上
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S-GUNDAM · 发表于 2004-10-31 18:05

H2就是神作，看一次拜一次，安达充最高神作

男开山 · 发表于 2004-10-31 18:20

安达最高。。。。。

change8224 · 发表于 2004-10-31 19:25

最初由 siyeclover 发表
[B]change8224，可能cloud的欣赏喜好真的有点守旧吧，喜欢的漫画多是七、八十年代的东西。
《银河铁道999》其实是70年代的作品。

自I自得，可能吧。
说到TOUCH，当年电视台虽然有播放，却一直没有看，不知为何只愿意看漫画版。
[/B]

应该并不是喜好守不守旧的问题安达的漫画人物本质上来说都是相同的不过相同的性格放到不同的大环境中就会表现不同 touch里面重点描写的人物很少达也和小南又是重点中的重点 26本几乎都是这两个人的描写对于人物的印象自然就深刻了不超过10人的主力配角团相对于其他只有名字的路人也突出很多所谓的喜欢是否只是对突出人物的印象深刻而已呢？
h2虽然有34本可主要描写的人物变成了4个每个人的戏份自然就减少了而且比吕要比达也更别扭英雄也不如新田完美两个女角一个心态飘忽不定一个就被安排成类似陪衬的位置而且对于配角的描写比重比touch要大的多数量众多+刻画深刻使很多配角在某些时候存在感比主角都要强很多可大量的人物也造成了个人的不突出也就很难找到像touch里面一样独一无二的个性虽然对于体育和青春漫画来说群体形象是很重要的可是能完全作为重心的中心人物的不突出对于读者来说就会产生找不到重点的感觉也许安达注意到了这一点最后几卷的重点很明显的放到了比吕和雅玲身上不过总是晚了一点而且重点过于突出了甚至让英雄和春华都成了配角春华更是在最后几乎成了被遗忘的角色所以一直认为虽然总体来说h2是绝对的安达的最高峰可如果真的以人物描写来说群像并不如rough 个人不如touch 更成熟的叙事手法和更真实的故事以及各要素的平衡才应该是h2最成功的地方

sbl · 发表于 2004-10-31 19:42

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sbl · 发表于 2004-10-31 19:46

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显示全部楼层 · 发表于 2004-10-31 19:47

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siyeclover · 发表于 2004-11-1 00:09

S-GUNDAM，嗯，神作。

男开山，高。

change8224，你分析得很透彻。
不过cloud觉得，TOUCH所描写的角色并不比H2少，像永远突然出现的原田、像和也一般出众的天才新田明男、可爱无比的宾治（H2里那只和TOUCH的这只根本没法比，笔墨用得太少）、重情重义永远靠得住的孝太郎、总为突然出现的小动物倾倒的西村勇、siyeclover唯一喜欢的一个非御姐型女生新田由加、还有那几个活宝老爹老妈，都给人很鲜活的感觉，一想到他们的名字，他们的样子就浮现在眼前。
H2所描写的角色并不比TOUCH多太多，你真的认为H2对配角描写所花费的笔墨要大于TOUCH吗？
可能是因为H2有四个主角吧，分散了笔墨，这才是关键原因吧。
可能H2取的是真实以及平衡之道吧。

sbl，你哪怕说安达充是耶稣，cloud也不会反对你的。
今天和一个远方好友聊起了H2，她说她喜欢橘英雄，喜欢橘英雄认真的样子。
cloud说讨厌橘英雄，她问为何，cloud也说不上原因。
讨厌或喜欢，有时候本来就是无缘无故的事情。

国见比吕&橘英雄，呵呵，金庸说过自己最好的作品是《鹿鼎记》，可是cloud一点也不喜欢《鹿鼎记》。
可能确实是因为不怎么喜欢棒球吧，看到棒球比赛的情节，就快速浏览翻过。
你谈话很客观，条理很清晰，cloud就喜欢和这样的人谈论问题。
活树是....？

以上
祝愿“铁郎和梅德尔在时间长河里能够永远一起旅行”的siyeclover

sunnix · 发表于 2004-11-1 04:29

H2便是给那些现实生活中有相似经历的人看的呀……关于“错过”

一直认为H2里面的细节描写最高，而且，即使你刨掉所有比赛场面，它就还是安达作品最高峰。

而且相较touch而言，H2更“真实”。小南过于完美了，她从头到尾都清楚自己想要的是什么：让和也带她去甲子园，与达也结婚。尽管外人都一致认为她和和也是完美一对，但小南自己从来就没有迷惘过。

但是H2的那四个人哪……就是生活在我们身边的角色……

SEGA · 发表于 2004-11-1 08:12

比吕雅玲派进来顶一下！

change8224 · 发表于 2004-11-1 10:55

最初由 siyeclover 发表
[B]
change8224，你分析得很透彻。
不过cloud觉得，TOUCH所描写的角色并不比H2少，像永远突然出现的原田、像和也一般出众的天才新田明男、可爱无比的宾治（H2里那只和TOUCH的这只根本没法比，笔墨用得太少）、重情重义永远靠得住的孝太郎、总为突然出现的小动物倾倒的西村勇、siyeclover唯一喜欢的一个非御姐型女生新田由加、还有那几个活宝老爹老妈，都给人很鲜活的感觉，一想到他们的名字，他们的样子就浮现在眼前。
H2所描写的角色并不比TOUCH多太多，你真的认为H2对配角描写所花费的笔墨要大于TOUCH吗？
可能是因为H2有四个主角吧，分散了笔墨，这才是关键原因吧。
可能H2取的是真实以及平衡之道吧。
[/B]

比吕对达也雅玲对小南英雄对新田由加对小山内野田对孝太郎原田和西村式的人物h2里并没有不过有性格相似的大竹和岛另外还有木根柳佐川广田看比赛才能理解的伊羽商的月形志水飞龙西高论教练古贺富士夫的形象可以说不比柏叶差父母方面达也的父母出镜次数虽然多不过没显露个性小南的爸爸也只是推动剧情的人物相对h2的父母们丰满的多而且有安达笔下最好的母亲还有我那配角待遇的春华T_T

=。=我承认是有点在抬杠。。。。。。

司马亮 · 发表于 2004-11-1 11:10

棒球漫画还是看圣子到.....

change8224 · 发表于 2004-11-1 11:12

最初由 sodom 发表
[B]棒球漫画还要看ROOKIES哦 [/B]

huadangnian · 发表于 2004-11-1 11:13

嗯，我是支持touch的。说不出H2有什么不好，但是觉得安达在里头炫技的地方多了些，情节铺陈和人物表现都很流畅，只是未免有熟极而流的感觉。相对青涩的touch反而更切合表现安达笔下的青春校园。比如同样是配角中的配角，西村的青梅竹马琴子（大概是叫这个吧）要比暗恋木根的龙放寺（汗.......）来得丰满和可信得多.................
当然，无庸置疑的一点是

rough最高！！！！！

change8224 · 发表于 2004-11-1 11:27

=。=西村那青梅竹马。。。。。漫画里几乎是被无视的。。。。。动画里才出彩那怨念的Miss Lonely Yesterday啊。。。。

三叶虫 · 发表于 2004-11-1 15:00

touch整个是一场感情戏，几乎所有角色都是烘托达也和南南，里面的人类型基本上也只有三种：喜欢南南的（西村等等），喜欢达也的（由加），从和也到接受达也的（棒球队尤其是孝太郎）；有的是两者兼有，比如新田明男。比较特殊的人物也只有三个：柏叶教练、原田和吉田，但也超出不远，柏叶兄弟多少是作为上杉兄弟得对比面存在的；原田的角色有点作者的化身，时不时的点一下故事，不过他是少数有个人戏的配角（与不良少年的冲突和小女孩拔牙一话，尤其是是后一个，可说几乎说整个漫画里极少数与两个主角无关的一段了）；吉田也是达也真正认识自己的开始。总体来说，touch是一出爱情剧......

h2比较不同的是，虽然依然是以两个hore和雅玲的感情为主线（春华的描写有点弱，说真的，我个人觉得作者是在为比吕找离开雅玲的理由才有这么一个角色），可是几乎所有配角都有自己的故事，从千川逐渐成型，一个个角色的故事开始出现。棒球部的起因多少就是木根为了追求春华演的一场戏，没想到给比吕搭了台，不过他的棒球生涯也有当年败给英雄的不甘。其他的穿插了很多支线：千川校长柳父子关于棒球的感情；古贺教练昔日不得志的积怨；广田家族的岛和大竹与胜利身份之差以及广田胜利和自己父亲的矛盾（其实个人觉得这一段尤其显示安达充的功力，touch的时候他画不出来这种东西。还有葬礼，拿h2和touch里的两场葬礼对比一下，就可以看出前后的差别来）；佐和周二的浪子回头以及对广田胜利的对抗，哪怕连月形这样只露了一面的都不放过。虽然h2配角的生动有点削弱主线，可是就水平来说，h2要比touch上升了一层.......

queenkiller · 发表于 2004-11-1 18:01

最初由司马亮发表
[B]棒球漫画还是看圣子到..... [/B]

口胡
棒球漫画还是要看机器猫呀

siyeclover · 发表于 2004-11-1 20:17

sunnix，呵呵，你说的很正确啊，是关于“错过”的故事。
好在cloud没错过什么好东西，或者说根本就不知道自己错过过什么，这也是一种福气吧？
关于你的刨掉比赛仍是最高峰的论点，cloud就不说什么了。

SEGA，比吕雅玲派来握手。

change8224，呵呵，怎么说呢？
凭心而论，你觉得在人物塑造上，小山内比新田由加塑造的成功么？
说真的，cloud觉得上杉太太塑造得比国见太太成功多了，不过这个人有个人的看法吧。
呵呵，不必纠缠这种没有结果的问题了。
古贺春华是H2里最可爱的女性。

司马亮，虽然有棒子，但却不打球啊。

huadangnian，是的，TOUCH里真正吸引cloud的是它的那些形象丰满的配角。
男的里面最喜欢原田，女人里面最喜欢新田由加。
H2的配角，却没有这种感觉。
可能只是cloud的性格，无法领会H2的妙处吧。
嗯，是这样。

三叶虫，你分析的很透彻呵。
从故事的结构上来说，H2确实是很强，TOUCH的结构无法H2相比。
但是结构框架只是皮肉，而非灵魂。
TOUCH对cloud的感觉，要远远强烈于H2。这只是cloud个人感觉，你不必太在意。
h2的葬礼？没感觉有什么特别。
不过雅玲妈妈的去世比起上杉和也的去世，还是前者给cloud的感动多一些，从这点来说，安达充在H2里功夫比TOUCH时代强了很多。
关于爱情剧的说法....若TOUCH可算是爱情剧的话，那H2自然也是爱情剧了。
其实，我们不必再纠缠这个问题了。

以上
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水千秋 · 发表于 2004-11-1 20:20

更喜欢TOUCH啦
单纯的东西看一眼就知道结果，然后一路期待到底，H2的故事性虽然很强，但讨厌英雄哎- -

queenkiller · 发表于 2004-11-1 20:21

原来这么多比吕雅玲派呀

水千秋 · 发表于 2004-11-1 20:25

最初由 queenkiller 发表
[B]原来这么多比吕雅玲派呀 [/B]

- -古贺流的在这里...

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