【辐射4】⑨评波士顿诸侯——老冰棍的孤独之路（剧透醒目

万劫夜

既然都叫孤独之路了，还能像菜市场一样吗

白贪狼

T神教民 发表于 2015-12-5 14:06
新维加斯对于我来说最大的问题是可互动的NPC太少，支线太少，感觉太冷清

孤独之路尤其冷清…… ...

孤独之路就是一个孤单与寂寞的突破，整个DLC里只有在路的尽头等待你的小鸟尤和始终陪伴你的EDE。这种大场景和极度凝缩的人物关系，我觉得是孤独之路强大戏剧张力的来源。
加上前面三个DLC都在为小鸟尤做铺垫，直到这个最终DLC的爆发，瞬间给人第二主角和绝世强者的人物刻画效果。只能说把一个爱国主义情怀做成这样一部DLC也是功力十分深厚。

白贪狼

T神教民 发表于 2015-12-5 14:06
新维加斯对于我来说最大的问题是可互动的NPC太少，支线太少，感觉太冷清

孤独之路尤其冷清…… ...

孤独之路就是一个孤单与寂寞的突破，整个DLC里只有在路的尽头等待你的小鸟尤和始终陪伴你的EDE。这种大场景和极度凝缩的人物关系，我觉得是孤独之路强大戏剧张力的来源。
加上前面三个DLC都在为小鸟尤做铺垫，直到这个最终DLC的爆发，瞬间给人第二主角和绝世强者的人物刻画效果。只能说把一个爱国主义情怀做成这样一部DLC也是功力十分深厚。

trentswd

zukey 发表于 2015-12-5 13:51
我当初玩儿老滚5的时候没觉得这个所谓的“radiant story”影响了游戏体验。
这次辐射4是真真恶心到了，打开 ...

因为老滚五没这么多，也不会莫名其妙就冒出一大堆。而且阵营随机任务也是结束了阵营主线才会出现。但是老滚五这个已经很烦人了，而且很容易出bug
刚真我觉得需要一个放弃任务功能，不过这其实不是大问题，因为做一个no radiant quest的mod比完善粗糙的对话容易 (不是说modder应该给杯赛擦屁股的意思) ，已经有了义勇军的no radiant quest mod了，试用了一下感觉良好，再也不怕黑人小弟了

T神教民

白贪狼 发表于 2015-12-5 01:18
孤独之路就是一个孤单与寂寞的突破，整个DLC里只有在路的尽头等待你的小鸟尤和始终陪伴你的EDE。这种大场 ...

关键是我是年度最佳版，5个DLC都是现成的，我也没多想第一个DLC玩的就是孤独之路，结果sb了……

wzh5555

假儿子的默认初始位置和你走的路线有关

学院线有可能是找不到他
义勇军线在堡垒
铁路线在老北教堂基地
bos线在飞艇上

lee0709

我觉得大家还是在已经知道结局的情况下来讨论选择各个选择的好坏，这事要是真发生在现实里，我相信你们全都选学院，其他势力再如何和我有什么关系，只要孩子没坏到见了面一枪崩了我，我只想和孩子团聚，其他势力能帮帮不能帮拉倒.我觉得主角的心情应该和那些多年千辛万苦找到被拐小孩的父母差不多.

CZ75

白贪狼 发表于 2015-12-5 14:18
孤独之路就是一个孤单与寂寞的突破，整个DLC里只有在路的尽头等待你的小鸟尤和始终陪伴你的EDE。这种大场 ...

黑岛和黑曜石的辐射从来不搞什么爱国主义情怀，也就逼傻大整天寻思着弄些“深刻、严肃”的主题，3代里面的国家广场、国会、华盛顿纪念碑、寻找《独立宣言》任务、最后还在杰斐逊纪念堂结束；4代更是从康科德开局、“一分钟人”、邦克山、宪法号……就差把马萨诸塞废土上的各个居民点拉到一起召开大陆会议了

arrowshade

CZ75 发表于 2015-12-5 19:28
黑岛和黑曜石的辐射从来不搞什么爱国主义情怀，也就逼傻大整天寻思着弄些“深刻、严肃”的主题，3代里面 ...

2，新维加斯，还有范步伦的设定都透着浓浓的无政府主义味道
也就杯赛喜欢搞情怀

suoleisita

lee0709 发表于 2015-12-5 19:11
我觉得大家还是在已经知道结局的情况下来讨论选择各个选择的好坏，这事要是真发生在现实里，我相信你们全都 ...

作为一个现实里有能力神挡杀神佛挡杀佛喝辐射水吃蟑螂肉没事虐超变的母亲，在跨过发光海让大苍蝇大蚊子恶心够呛千辛万苦来到学院发现已经失去把自己孩子抚养成一个正常人的机会的时候，我迁怒于学院把他们屠了把孩子带回去养老送终了

landguard

xvi黑翼公 发表于 2015-12-5 13:12
玩家一进学院father就安排消灭自由之海铁路惹的祸作为第一个任务，我觉得是非常聪明的一步棋，
毕竟如果没 ...

完全同意
我是先去了铁路，之后把居里变成合成人以后再去的学院
感想就完全反过来了，当时唯一的想法是你这选民思想就该死一万次

圣约也没有明说是反所有合**，反的是所有学院控制下的合成人（特指难以分辨的第三代）
所以尼克这种跑哪去都不会有太大问题

再来你说铁路惹的祸也其实是冤枉
首先洗脑这个说法就不是很恰当，居里变人就明说了这是自愿的，而且是所有学院逃出来的合成人全都宁愿冒着脑死亡的危险去接受这个“洗脑”的
结束了以后铁路还要负责把他们送去联邦外面免得碰到原来记忆的所有人的亲戚关系者什么的搞出些幺蛾子
再之后就算是这个有了新记忆的合成人自己的人生道路走歪了，你很难说这是铁路的锅吧
真不会要铁路再负责到底监视每个合成人的一生不成

并不是说铁路不煞笔，只是不该他们背的锅还是要给说一下啊

xvi黑翼公

lee0709 发表于 2015-12-5 19:11
我觉得大家还是在已经知道结局的情况下来讨论选择各个选择的好坏，这事要是真发生在现实里，我相信你们全都 ...

你这个假设只能成立在其他势力没有和你深交的情况下，如果黑人兄弟帮我干过死亡爪，圣骑士大哥帮我灭过掠夺者，迪肯当过我精神导师（误），

都是枪林弹雨里过命的交情，作为一个正常人肯定要考虑一下的吧，
每个人价值观不一样，肯定有把兄弟看的更重的。

mhfdt

wzh5555 发表于 2015-12-5 07:50
假儿子的默认初始位置和你走的路线有关

学院线有可能是找不到他

学院在Advanced system,小肖恩房间在那里，你一开始进去的地方那是观察室 = =

mhfdt

另外没有共存线的一个最大原因就是这次的矛盾主体是学院而不是“外敌”
老滚5南北可以一时休战的最大原因就是有奥杜因，南北统一实际上也是一个阵营任务，而非主线强制
FO系列要说外敌这个概念可能就只有英克雷了，然而英克雷早快死成干尸了
总不能老让外星人来掺和吧

伊芙莉特

mhfdt 发表于 2015-12-5 20:39
另外没有共存线的一个最大原因就是这次的矛盾主体是学院而不是“外敌”
老滚5南北可以一时休战的最大原因就 ...

可以把零号避难所再打开一次嘛

wzh5555

mhfdt 发表于 2015-12-5 20:34
学院在Advanced system,小肖恩房间在那里，你一开始进去的地方那是观察室 = =

有一定几率会找不到假儿子的人，我两次学院线，第一次就在通关前他一直在的advanced里找到，第二次就莫名其妙的全学院都找不到，而且我重打一次这个档还是找不到，moveto都找不到。。。

wzh5555

mhfdt 发表于 2015-12-5 20:39
另外没有共存线的一个最大原因就是这次的矛盾主体是学院而不是“外敌”
老滚5南北可以一时休战的最大原因就 ...

以波士顿角度看的话，BOS应该还是算“外来”的，虽然名义上的目的是为了对抗学院，代表了一部分废土众的利益，但是毕竟不是扎根在本地的，核心思想也不是为了本地人利益优先。

而学院虽然位置在本地，它也不太像“本地势力”，他代表的也完全不是波士顿废土众的利益，而是凌驾或者游离于废土的。如果把其中的科学家和合成人算入本地民众的话，我觉得像大半个英克雷型的“外在势力”，小半个本地势力。  

mhfdt

wzh5555 发表于 2015-12-5 15:01
以波士顿角度看的话，BOS应该还是算“外来”的，虽然名义上的目的是为了对抗学院，代表了一部分废土众的 ...

外敌的外不是单指出身在外啊
是指整个利益没有与任何一个派系相重合，人类圈外的敌人
简单且极端点说就是灭世魔王这个等级的
然后各个国家停止争斗派出勇者去讨伐之类的
当然故事可以做的很有艺术性甚至让人看不出上面那个老掉牙的框架

wzh5555

mhfdt 发表于 2015-12-5 22:07
外敌的外不是单指出身在外啊
是指整个利益没有与任何一个派系相重合，人类圈外的敌人
简单且极端点说就是 ...

确实，
以英克雷为例的话，那就是代表战前/纯DNA人类利益的组织  （大部分英克雷站在废土众利益的对立面），而且组成人员基本都是游离于废土外，所以称为“外在”势力，毕竟”飞地“么

这股bos算”外来“势力，而不是“外在”势力。这个”外“主要是群众根基并不是主要为波士顿的废土众（他的基层基本上四处吸收招募），同时它也不优先代表本地人的利益。 当然它确实想要扎根下来的、对本地人利益也有考虑，所以他和学院、英克雷完全不同，不是凌驾、外在的。

而学院则真正算大半个”外在“势力。
义勇军、铁路这类就从根基和利益上就算是货真价实的本地了

wzh5555

lee0709 发表于 2015-12-5 19:11
我觉得大家还是在已经知道结局的情况下来讨论选择各个选择的好坏，这事要是真发生在现实里，我相信你们全都 ...

学院线的成立确实主要是基于这个“玩家真正切身投入”的思维，玩家本人前一秒还在舒舒服服地吹空调上网，下一秒就被扔到波士顿废土世界，我觉得绝大多数人出于生活方便、安全等等的考虑都会选学院线。

但是游戏体会和真人体会还是有不小的差别，毕竟隔着屏幕之后玩家对废土的接受度和包容度要大地多得多了，更有余力凌驾到上帝视角来考虑问题，这样一来学院线中尚恩的观点的重要支撑就弱了太多。。。

我个人还是觉得作为游戏来说，学院线的铺垫还是不足、废土的残酷表现力还是不够、废土人的负面展现得也不够到位。

鬼嘲风

为什么你们都觉得老冰棍一定要大格局为整个废土去考虑，他妈的儿子！儿子啊！我就不能只是为了儿子在拼命吗！（虽然这个儿子岁数都够当爹实在是有点儿扭曲吧）

wzh5555

naclken 发表于 2015-12-5 23:00
我相信很多玩家都希望把这些组织的人召集起来开大陆会议的……
义勇军将军老冰棍，学院负责人尚恩，铁路 ...

如果老冰棍不在，这个会议上定然杀地昏天黑地麦日天一拍桌子一个排的飞鸟团团围住会场，手握核心谁来就同归于尽；尚恩摔雷为号，顿时传送来无数合成人；然后迪肯这种早早就隐形猫在会场的准备裤裆塞雷的，直接和身边的隐型追猎者开始撕逼

其实铁路好解决，只要把第三代合成人的问题恰当的解决（我个人觉得，停产第三代，同时现存的第三代赋予人权、但是要监控），没有救人的任务，没有直接矛盾对象，之后这个组织会慢慢的转变方向（对抗一下反合成人的人类团体），时间长了，等合成人利益有了保障。数量逐渐开始萎缩之后，这个组织逐渐也就散了。

pgain2004

你们说的亮片洋装是指完成塔顶救人收超变任务给的那件+3魅力装吗？

pgain2004

如果是要加魅力，难度不该上全魅力涂装的动力甲吗……

なまにくATK

辐射作为一个游戏的限制性在这里体现出来了，它终究没办法让玩家感同身受地体验废土的日常生活，如果辐射是脑后插管的我想99%的人会赖在学院不出来了

至于为了统一兼并而生灵涂炭这点，无数历史已经告诉我们没有流血就没有建国大爷，尤其是在残酷的废土上越温吞的战略反而是越作死

你的全家

luoyianwu 发表于 2015-12-5 09:54
居然是楼主亲笔

----发送自 STAGE1 App for Android.

然后他拖更了

mhfdt

wzh5555 发表于 2015-12-5 15:21
确实，
以英克雷为例的话，那就是代表战前/纯DNA人类利益的组织  （大部分英克雷站在废土众利益的对立面） ...

麻烦的是，这次的学院是作为可加入阵营之一来的
一但你知道它内部的一些情况（不是从上帝视角来看），知其苦忠难处，那很难说它还是“外在”的
说到底这次剧本太死了，没有蒙多想去哪就去哪儿（剧情上）的感觉
当然也可能就是要从侧面反映老儿子时刻注视着你才搞成这样

总之，DLC先快来一个吧

抠鼻屎男

你的全家 发表于 2015-12-6 00:39
然后他拖更了

哈哈哈我还想怎么没人催更

你的全家

抠鼻屎男 发表于 2015-12-6 00:45
哈哈哈我还想怎么没人催更

哦对了已经过十二点了
又

sandro

抠鼻屎男 发表于 2015-12-6 00:45
哈哈哈我还想怎么没人催更

都是你们这些不顺便催更的惯出来的！

白贪狼

sandro 发表于 2015-12-6 01:04
都是你们这些不顺便催更的惯出来的！

喷了，没想到这里也有读者……
我昨晚鸡血写完这个，然后就陷入了和人关于这篇文的论战……（还被游民转了
一直战了好久，然后晚上码字的时候就感觉累得不行，想想还是去睡了……

嘲风

naclken 发表于 2015-12-5 23:00
我相信很多玩家都希望把这些组织的人召集起来开大陆会议的……
义勇军将军老冰棍，学院负责人尚恩，铁路领 ...

肯德尔医院，铁路探员尸体成堆，一筐一筐的，特别惨

C.W.Nimitz

suoleisita 发表于 2015-12-4 17:32
看到酷炫的兄弟会飞机飞艇，进了庞大的学院地下基地，回头一瞅铁路内个抠抠搜搜的墓穴。。。
这算啥势力 ...

义勇军和铁路原来都有个高大上的总部。不过都被端了。玩家经历的时间是这俩组织最惨的时候

双面人

pgain2004 发表于 2015-12-6 00:06
你们说的亮片洋装是指完成塔顶救人收超变任务给的那件+3魅力装吗？

难道不是救瓦伦丁的时候杀了女的扒下来的么

waterstars

我觉得应该是老黑代表义勇军，英格拉姆或者凯尔斯代表兄弟会，迪肯代表铁路，那个负责能源的博士代表学院

不然直接领导去参加会议？就看藏在椅子里的铁路探员、准备传送的一代合成人和手持转管的兄弟会卫兵谁手快了

伊头鬼作

waterstars 发表于 2015-12-6 12:25
我觉得应该是老黑代表义勇军，英格拉姆或者凯尔斯代表兄弟会，迪肯代表铁路，那个负责能源的博士代表学院

...

然后通通被ncr的黑甲游骑兵收割了233