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楼主: 影山茂夫

[新番] [7月][BONES/ONE]『モブサイコ100/灵能百分百』动画 第12话 (完)

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发表于 2016-9-23 20:20 | 显示全部楼层
这里不用洗,“没有实力的人就没有说服力”,ONE自己就是这一理论的拥护者,纵观灵能和一击男的所有战斗,哪一场最后不是靠实力说话的?
其实作者崇尚力量的程度远超过爱与正义,但他依然希望有人去相信后者。师父的行为并非合理也未必正确,只是作者希望有一个人在那时说出那句话而已。这就是所谓创作追求和创作合理性的矛盾...
再回顾一下灵能的所有篇章,矛盾的解决方式都是以一种近似粗暴的途径去实现的,比如花泽和龙套的对峙最终以龙套暴走收尾,龙套和弟弟的矛盾被支部这个更大的矛盾强行覆盖。哪怕是最为精彩的最上篇,爆发了爱与勇气100%的龙套依然无法战胜最上的千万怨魂,最后还是靠作者开了???%才得以过关,这种设计初看让人认为是画蛇添足,细想才发现是作者自己对自己的主题有所保留——他并不认为自己的价值观能适用于所有人,但他依然期待有人会秉持这样的想法——这对我来说反而是一种很可贵的态度
就像白箱里那个死活不让改结局的作者一样,作品的矛盾其实来源于作者本身的矛盾...

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发表于 2016-9-23 21:25 | 显示全部楼层
跟647l深有同感,真的不用洗,本来事情就是如此。超能力的问题最后还是得用超能力来解决,哪一场都是这样的,对光辉是,对爪是,对后面的最上和boss也是。漫画后期不对人用超能力都快成一纸空文了,因为不这么干根本解决不了问题。只不过后期的龙套心态成长,对力量使用没开始那么大心理压力而已。ONE的理念是“超能力不过是一种特征,没有哪里是高贵的。”“不对人使用超能力”并不能完全代表这个理念,充其量是一个阶段性的东西,就跟我们小时候用竖式计算但是最后还是要抛弃竖式一样。师傅在那种非正常情况下以自己的关注点做出了自己的判断,仅此而已,没有对错之分,不能单看人死不死就成王败寇啊。他因此被人赞赏也是因为他顾及了龙套的感受,而不是因为他作出了最优选择。
崇尚力量这个也认同,“肌肉锻炼”这个概念一直在漫画里刷存在感,物理上的力量感觉在作品中都比超能力要尊贵了——不用超能力,那遇到事了只能用别的。信念本身并不足以保证人可以秉持一条信念就能行走四方无人能挡,还需要强大的力量加护。若是龙套没那么强的能力,他也折服不了光辉,干不倒爪,甚至整个剧情的大前提都消失了。包括一拳也是,老师的无敌力量也是价值观输出的护卫兵,不先把人打倒打服,怎么可能让人家听你说话。把人打的再起不能,然后轻飘飘的落下一句“你不过是XXX而已”,这样矫正人,效果才拔群啊。因为ONE喜欢价值输出,所以这有可能就是他的漫画主角都是力量碾压型的原因。还好在灵能中主角是成长型的,主要的价值观输出担当放在一个没任何力量的人身上,然后这个输出担当在后期还会因此吃瘪,这方面比起一拳来说应该是个进步。
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发表于 2016-9-23 22:27 | 显示全部楼层
傍水伐檀 发表于 2016-9-23 21:25
跟647l深有同感,真的不用洗,本来事情就是如此。超能力的问题最后还是得用超能力来解决,哪一场都是这样的 ...

力量,和意见,是两回事
有无力量不影响你意见正确与否,反过来也是,我觉得这才是one这里的意思
你不能说你没力量你的意见就不正确,就如同无证一样,当然力量强大的最后能证明自己,但是这和是否正确无关
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发表于 2016-9-23 22:32 | 显示全部楼层
AlienFromEarth 发表于 2016-9-23 22:27
力量,和意见,是两回事
有无力量不影响你意见正确与否,反过来也是,我觉得这才是one这里的意思
你不能 ...

确实是两回事,没说没有力量的意见是错的,这俩没必然联系。但是没力量确实难以说服别人,尤其在对方根本听不进你说的话的时候……
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发表于 2016-9-23 22:39 | 显示全部楼层
傍水伐檀 发表于 2016-9-23 22:32
确实是两回事,没说没有力量的意见是错的,这俩没必然联系。但是没力量确实难以说服别人,尤其在对方根本 ...

是啊,所以很多小孩子一看,力量大就是正义

于是one的作品不断婊这个观点
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发表于 2016-9-23 23:03 | 显示全部楼层
AlienFromEarth 发表于 2016-9-23 22:39
是啊,所以很多小孩子一看,力量大就是正义

于是one的作品不断婊这个观点 ...

是这样。对于力量的过度崇拜确实是不成熟的一大特征。所以每次看到一拳相关的各种实力对比的时候都莫名心疼ONE老师
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发表于 2016-9-23 23:06 | 显示全部楼层
傍水伐檀 发表于 2016-9-23 23:03
是这样。对于力量的过度崇拜确实是不成熟的一大特征。所以每次看到一拳相关的各种实力对比的时候都莫名心 ...

实力对比有意思还是有意思,但是单纯崇拜唯实力论就很不好……对光头而言他体现了无敌的力量并不一定有意思,而后面恶狼篇则证明了你以为有力量话就是对的,万一你被别的力量打脸你就什么也不是
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发表于 2016-9-23 23:10 | 显示全部楼层
AlienFromEarth 发表于 2016-9-23 22:27
力量,和意见,是两回事
有无力量不影响你意见正确与否,反过来也是,我觉得这才是one这里的意思
你不能 ...

其实下一话的小兵就有一句很有意思的台词:
“如此有实力的人说的话...总觉得有一种...很有说服力的感觉”
没有正确的目的是不行的,没有足够的力量也是不行的,这是荒诞的本作中务实的一面
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发表于 2016-9-23 23:19 | 显示全部楼层
笑颜百景 发表于 2016-9-23 23:10
其实下一话的小兵就有一句很有意思的台词:
“如此有实力的人说的话...总觉得有一种...很有说服力的感觉 ...

是啊,所以哪怕灵幻当时说要他们逃跑的话再有道理再是正论,那两个小孩子包括一些观众也只会把一切寄托在他们认为很强的龙套身上。
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发表于 2016-9-23 23:21 来自手机 | 显示全部楼层
灵幻虽然是这漫画的价值观输出主担当,但one从未将他的言行当真理在写,每个人都有自己的局限性,有争议才是正常的,所以最后就连经历了那么多成长mob都哭着对boss说对不起我没法让你明白另外的生活方式,到最后甚至是靠近乎乘人之危的方式让对方回头。说起来,神树篇看样子又要开打了,会怎么收场呢
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发表于 2016-9-23 23:38 | 显示全部楼层
当时建筑上的结构根本跑不了吧……
灵幻他们背后应该是那个不能使用超能力的屋子,往出口方向迎面就遇到了爪的干部们
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发表于 2016-9-24 00:51 | 显示全部楼层
molilanmao 发表于 2016-9-23 23:38
当时建筑上的结构根本跑不了吧……
灵幻他们背后应该是那个不能使用超能力的屋子,往出口方向迎面就遇到了 ...

超能力者们可以飞啊...
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头像被屏蔽
     
发表于 2016-9-24 00:59 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2016-9-24 02:31 | 显示全部楼层
20160531 发表于 2016-9-24 00:59
为什么你们对一部搞笑作品那么挑剔啊  一拳也是这样

one老师的不能算纯搞笑作品吧。就跟之前提过的一样,轻松幽默只是形式,故事核心是讨论各种价值观,所以这个价值观到底是不是有局限性还是可以探讨下的。
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发表于 2016-9-24 09:44 来自手机 | 显示全部楼层
因为大家都是一介凡人所以说出的话有自己的局限也能理解……毕竟人要看与其他人不断摩擦才能成长嘛后期师匠也知道超能力要用超能力解决了(不过在此之上最强的还是蛮力啊!)神树篇现在这个进度真不敢瞎JB猜后面是啥发展……论嘴炮mob肯定说不过小酒窝,论实力……最上的万人怨灵都干不过这个全城的集体无意识集合体估计更……够呛了
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发表于 2016-9-24 09:47 来自手机 | 显示全部楼层
话说等到作品结束这楼不转成作品专楼吗?有个讨论漫画进度的地方也不错_(:з」∠)_
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发表于 2016-9-24 10:08 | 显示全部楼层
等着开第2季呢,如果开第2季动画楼要分开的话,我想要直接转漫画楼。
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发表于 2016-9-24 10:22 | 显示全部楼层
笑颜百景 发表于 2016-9-23 20:20
这里不用洗,“没有实力的人就没有说服力”,ONE自己就是这一理论的拥护者,纵观灵能和一击男的所有战斗, ...

附议
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发表于 2016-9-24 17:21 | 显示全部楼层
正好趁双休日开始看,第一话就惊了,虽然我完全不懂什么原画啦用色啦分镜啦这些动画专业的事,但是总感觉画面意外的精细?op非常的魔性,有循环向的潜力。具体到剧情方面由于没看过原著,所以感觉这个龙套是不是有点微惨啊,在家和学校过得都比较不如意,还要受骗子师父剥削...
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发表于 2016-9-24 17:33 | 显示全部楼层
雨落飘零 发表于 2016-9-24 17:21
正好趁双休日开始看,第一话就惊了,虽然我完全不懂什么原画啦用色啦分镜啦这些动画专业的事,但是总感觉画 ...

不不不,龙套过得还是挺好的,除了因为个性原因开头有点烦恼不受欢迎,后面越来越开朗了,师傅虽然给的时薪少,但是时不时带他去吃拉面和章鱼小丸子,关键时刻还帮忙开导他,并不是只有剥削的一面……假如有兴趣补漫画的话可以看看最上篇,那里面描述的另一种情况下的龙套才是真的惨。
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发表于 2016-9-26 01:45 | 显示全部楼层
lain.faye 发表于 2016-9-24 09:44
因为大家都是一介凡人所以说出的话有自己的局限也能理解……毕竟人要看与其他人不断摩擦才能成长嘛后期师匠 ...

微博看到一个推测,还挺有意思的,这个篇章翻盘可能要靠mob的???%状态
因为每次mob出现???%的时候小酒窝都不在:
光辉篇,小酒窝开场就被驱散。
最上篇,小酒窝被打出精神世界后mob才发动???
知道mob这个状态的只有光辉和最上,最上现在行踪不明,而光辉是目前唯一没被洗脑的人,故小酒窝无法通过神树读取记忆来得知mob有这样的能力。
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发表于 2016-9-26 17:43 | 显示全部楼层

……好像很有道理,让小酒窝见识到之后说不定能把???是啥一并爆出来

说起来小酒窝啊……当年最上时候就已经是个满厉害的恶灵了,最上时期是现在35年之前了,也就是小酒窝是再之前挂掉的,成为恶灵肯定也得有一定时间吧……不知道还要不要深挖这部分……以ONE老师的习惯应该是会提一些角色的过去吧,这点也挺在意的
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发表于 2016-9-26 23:31 | 显示全部楼层
ONE老师还能画原画惹
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发表于 2016-9-26 23:33 | 显示全部楼层
没二期消息啊,如果有,看来也不会来得很早了。
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发表于 2016-9-26 23:42 | 显示全部楼层
恭喜one老师原画出道
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发表于 2016-9-26 23:50 | 显示全部楼层

这不羁的线条,简笔画一样却依旧传神的表情,一看就是one老师的手笔!
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发表于 2016-9-26 23:51 | 显示全部楼层
恭喜ONE老师原画出道!都上推特趋势了www顺便看一眼爆炸的二原表,然后默默的流泪:你们都是ONE老师的翅膀!
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发表于 2016-9-27 00:58 | 显示全部楼层
最后UMA那段喷了……恭喜ONE老师原画出道!!!
果然加了打戏,算是顺利完结了吧二期可以慢慢等……一拳二期不就这么等来了么
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发表于 2016-9-27 01:01 | 显示全部楼层
剧情赶成狗最后只是为了做ONE自己画的野槌蛇,真是骨头本气,黑不动
不过1000%那段真是棒
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发表于 2016-9-27 01:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 shimotsuki14 于 2016-9-27 01:06 编辑

灵幻1000%那段帅气值也变成1000%了吧喂。特别是打肥皂泡那段
另外我才反应过来鬼瓦和樱威都是细谷配的啊……樱威这集在最后找不到名字了
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发表于 2016-9-27 01:04 | 显示全部楼层
最后这段戏加得有点莫名啊 随便做几个SP不好么
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发表于 2016-9-27 01:11 | 显示全部楼层
看完只有一个想法:快出二期!!!!
因为OP末尾的西兰花,我本来以为结尾会做和西兰花有关的那个日常故事,没想到是野槌蛇
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发表于 2016-9-27 01:14 | 显示全部楼层
喷了,两边都浪的可以总觉得二期one老师该CV/歌基出道不是不可能了
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发表于 2016-9-27 01:37 | 显示全部楼层
师匠的打逗部分真的是笑死了。
最后每个人都有所成长,真的是很棒啊。
恭喜ONE老师原画师出道,看到原画表那里我还在想到底是哪一段,原来放在最后了。
快点来二期啊!感觉龟田要过劳了
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发表于 2016-9-27 01:46 | 显示全部楼层
二期希望!
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发表于 2016-9-27 01:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 防辐射的 于 2016-9-27 02:08 编辑

果然是上集太浪了吗!这集虽然也很棒,但是作画资源明显有点吃紧啊,mob给师匠传功那段用了静图,稍微有点遗憾完结撒花!希望能出第二季!
收回前言……可能是这集嘴炮多于打斗,第一遍看才觉得作画不够爽快。换了大屏幕看第二遍,就发现制作组还是尽力塞了非常多良心细节和作画在最后一集的。灵能真是每集都看个四五遍也不会腻。


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发表于 2016-9-27 01:47 | 显示全部楼层
说起来细谷在灵能配得樱威是个反感、逃离社会的人,在隔壁片场(SHOW BY ROCK)却是个正经的社会人233
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发表于 2016-9-27 02:27 | 显示全部楼层
真好看,真好看啊!
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发表于 2016-9-27 03:02 | 显示全部楼层
其他都挺好的,但是旁白解释那么一长串就很不好了
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发表于 2016-9-27 07:52 来自手机 | 显示全部楼层
我只会说,无可挑剔!

----发送自 STAGE1 App for Android.
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