英雄学院这漫画简略的可以算是有图脚本了

零崎不识

临终关怀 发表于 2015-11-22 14:32
并非理想主义和现实主义。这部的设定里是几乎人人都有能力的，绿谷的情况反最特殊，大部分人当不当‘英雄 ...

好像当英雄还是需要个人拥有某些强力的因素的，因为虽然每个人都有能力，但有很多人的能力完全无法构成威胁。比如出久妈妈只能移动非常小型的物体，这样的个性当英雄恐怕还是难了点儿
英雄学院里的英雄概念甚至整个社会环境设定都跟一拳超人有区别……一拳超人里的超人类几乎是无法无天的（最典型的就是龙卷和光头打架没人管），而且一会儿现代和平社会，一会儿又跳进超级系废土世界，一拳的设定跟前者结合得不是很好，更多是跟后者结合在一起
而英雄学院看得出来作者是想完全构建一个有超能力存在的现代和平社会（先不说现在构建的怎么样），在这样的社会里英雄的概念，也就是英雄该在这样的社会里承担怎样的社会责任和履行怎样的义务，还有那些权利，该有怎样的素养，如何处理个人与社会国家之间的关系，就变得很重要了，需要作者去描写社会的方方面面来构建（这里得说，我觉得英雄学院目前对学生课余生活的描写太少了）

还有就是警察的问题，前几话说了，英雄职业还是无法替代警察，警察有执法权，英雄没有，英雄干的事还是义警的范围。不过由英雄的人气可以看出来大众选择是倾向于英雄而非警察的，由这一点出发也可以描写出很深的社会问题，还是要看作者心有多大了

零崎不识

临终关怀 发表于 2015-11-22 14:49
其实就是作者能力不足，在处理超能战斗时对于能力开发的想象力与表现力跟不上造成的。基本功问题。 ...

我觉得也无法说是基本功问题，还是胃口不一样。因为说实话，现在的各种漫画，会像英雄学院这样压血条来进行超能力战斗的作品几乎是没有的，而英雄的这点是相当合我胃口的
海贼是超级系，几乎无论什么级别的角**是受到致命伤两三次还能站起来继续打，跟英雄学院这样的完全不一样
jojo则是名义上的真实系血条，可一旦打起来有的角色脸都被打歪了还能继续打，jojo的读者只能无视这样的设定不合理，重点关注其中精彩的部分
死神我就不提了……强行描写其他角色来拖长连载回数。
妖尾更扯淡，我方角色超扛打，对面被打中一次就GG，还能画到400多话，只能说讲谈社心很宽

横向对比之下，我觉得在现在的设定下，英雄学院作者描写的剧情战斗长度是很合乎现实的，强行拖长就有点儿超级系了，反而会让我觉得恶心不想看

零崎不识

临终关怀 发表于 2015-11-22 14:58
粘糕头看着你，我至今想不通这货怎么通过入学考试的……

构筑了啊，作者在这方面定位成了警察的替代品。 ...

单行本里说了，葡萄头是用自己的个性把机器黏住，机器动不了以后算他得分。你应该问叶隐如何通关的……区区隐形的个性……

alfort00

这本好看，很久没看到的正统热血佳作

零崎不识

回了这么多我才发现楼主是3000。。。

孙吧星人

临终关怀 发表于 2015-11-22 17:13
这厮的粘糕不是有数量限制么，居然能超过一帮攻击型个性。隐身反倒好解释，上去偷电路就行了。 ...

不是数量限制，是短时间内一次丢太多就会流血

孙吧星人

临终关怀 发表于 2015-11-22 20:54
你回头看看那群战斗型的个性短时间内拿了多少分。
这部真的是越仔细看问题越大。之前考试丽日组对上黑洞 ...

峰田的分数漫画没画出来，所以这句话有什么意义呢？

然后是关于黑洞，“救灾英雄对人实战经验缺乏”这一点在前面就有体现，班主任也说了老师为了让学生门可以通过考试都故意露出了破绽，这一场不说有什么亮点，有问题还是算不上的

孙吧星人

临终关怀 发表于 2015-11-22 21:28
考试时很装逼的表示考验情报机动判断战斗四个方面的能力，粘糕要是实战表现堪比那票战斗型的当然没问题， ...

有什么黑点呢？他第一次的体能测验是倒数第二，明显刚刚及格进来的，说四个方面能力的时候画的都是代表人物，所以所有人都必须达到这个水平喽？

现实中不存在超能力，我认为对敌英雄要面对能力和犯罪类型千奇百怪的敌人而且也经常要承担在各种情况下救人质的工作所以面对的情况更复杂，有任何问题么？你认为作者就是能力不足所以你会拿消防员来类比说他们面对的情况更加复杂，反正都说得通，我们两个在这里说车轱辘话有意思么？没意思，所以救灾是不是比作战复杂这种东西不是你我说了算而要看作者的设定，在这部作品中，“救灾英雄对人实战经验缺乏”属于设定————除非你认为作者故意安排黑雾赢了装13说句屁话吹牛。

另外，班主任也说了老师为了让学生可以通过考试都故意露了一些破绽，总一句话：之要合理解释是很简单的，你不喜欢这部作品所以非要采取不合理的解释证明作者能力不够，那是你的事情，在足够的证据出现之前你可以一直这么认为，但也仅仅是你认为————反过来，我也是一样。

孙吧星人

临终关怀 发表于 2015-11-22 22:11
你联系下雄英这所学校在雄英世界观下的地位再看你说的些话。雄英是一所牛逼到办个运动会能惊动全国的学校 ...

然而这依然在相当程度上属于一个设定问题：能力能够达到的上限。

同一门九阳神功，在金庸原著的倚天屠龙记里面是顶级内功，在港漫倚天屠龙记里面也是顶级内功，张无忌在两部作品里面也都练成了，然而在修炼程度一样的情况下，张无忌在港漫中可以随便烧死一群人，在金庸原著中则根本做不到————你能因此说“这证明金庸原著的张无忌根本没有练成九阳神功”么？不能，因为港漫的力量设定就是比金庸的原著要夸张得多。

同理，黑洞老师目前的能力操作层次，完全有可能已经是这部漫画的极限了，某些我们能够想到的战术，可能已经超越了这部漫画的设定之壁以至于根本不能实现，而不是熟练度问题。

最后，我已经重复了三次这句话了：班主任也说了，老师为了让学生可以通过考试都故意露了一些破绽。

最简单的一个解释，为什么非要视而不见呢？

孙吧星人

临终关怀 发表于 2015-11-22 22:39
因为一部作品好不好就是看作者能不能把自己的设定“表演”得好看啊，要不然你怎么区分作者能力高低？
难 ...

low不low依然不是我们两个说了算的事情————因为丽日被吸过去就立刻切了画面，之后直接转到了制服黑洞的这个结果，一个根本没有画出来的过程，请问你是怎么知道黑洞没有任何准备，怎么知道low爆了的呢？

当然了，现在对于英雄学院来说，缺的就是一场真正意义上的大战，所以质疑作者的能力很正常，但是同样的，反面的证据也没有几个站得住脚的————至少你之前举出的好几个地方，都是见仁见智而非能够得出明确结论的。

最后还是回到了车轱辘话：大家的说法都说得通，你非要采取作者能力不够的解释那是你的事情，在足够的证据出现之前你可以一直这么认为，但也仅仅是你认为————反过来，我也是一样。

孙吧星人

临终关怀 发表于 2015-11-22 23:21
回去看漫画，丽日被吸过去时黑洞“哇”地叫了出来，非常慌张地停止了能力而没有对丽日进行处理——无论是 ...

说哇很正常，因为那确实是他意料之外的情况，毕竟这里突出的是青山灵机一动的战术，但一开始停止了能力所以代表那之后都没有反应？马上画面就被切出去了，黑洞之后的做法我们都不知道，因为有吃惊表现所以得出彻底失去对状况的把握？这种逻辑我不能理解————没有对丽日作出处理属于脑补，一个格子只够画一个动作，作者选择了他停止能力的一瞬间。

c96e6386

英雄學院叫做沒火
也是挺能說的wwwwwww

孙吧星人

临终关怀 发表于 2015-11-22 23:54
喂，你要是有吸引能力，你用它来吸人的时候就没想过人真被你吸过来了怎么办？还意料之外？讲点道理好吗 ...

因为对方不是SB，正常情况下不会做出突然撒手这种事，实战这样做更是找死，所以他们支持不住了撒手会有先兆，青山正是反过来利用教师不可能真的让学生出事这一点用计激丽日突然放手，而此时黑洞的注意力基本都放在他身上，他自己这样做是行不通的，所以要靠丽日。

进一步说，13号救灾的时候基本是不可能和被救助人员离得这么近的，也很难和之前救人那样从容————这基于我对战的复杂性大于救灾的认知，你同不同意是另一码事。

你要说不合理还不如说这是基于考试而非实战的胜利，和考试的初衷不符，毕竟真正的敌人才不会管他们的死活。

gg326

13号的个性用来对人用，要么就被他吸进去领便当，要么就收手被人打咯，看看犬夜叉的弥勒

孙吧星人

临终关怀 发表于 2015-11-23 00:17
呵呵

漫画里青山是个真逗比，丽日松手时他自己也吓到了。

哦，没注意到那句啊是两个人一起说的，确实是青山自己逗比了。

不过并不影响主要部分，只要对方不是SB，正常情况下就不会做出突然撒手这种事，黑洞的注意力主要放在青山身上这些东西依然成立。

不是挑不挑场合，而是无论哪种灾害，离被救助人这么近都只会是极少数情况，而且正因为他是救灾英雄，所以他之前救人不需要考虑吸过来对方对方会攻击他的事情，把人吸过来就停止能力属于正常反应。

孙吧星人

临终关怀 发表于 2015-11-23 00:21
英雄的装备就是弥补自己缺点用的，所以我特别提到了装备。而且黑洞一直处理各种灾情，对这种状况是应该要 ...

这种逻辑约等于：班主任虽然可以无效化能力但是肉搏并不能保证赢敌人，而且无效能力不能阻止敌人逃跑，所以班主任应该带麻醉gun一类的武器装备以弥补自己的远程短板同时加强自己的突袭能力，否则就是没有准备，就是英雄失格，愧对他一直处理各种敌人的事迹。

同样的逻辑可以用于几乎所有英雄。

这种逻辑没有道理吗？有道理的，然而这样细究死扣的结果是什么呢？我觉得不用我多说什么。

零崎不识

临终关怀 发表于 2015-11-23 00:44
回去看看黑洞出场时的台词吧，讲的就是能力的危险性，没有方案处理自己能力造成的状况这是绝对的黑点。 ...

我充分感觉到你跟我对异能战斗的审美完全不一样

孙吧星人

临终关怀 发表于 2015-11-23 00:41
还是不成立，首先两人的位置还没远到需要分心的地步，其次在青山能力无效的情况下防备两人还有什么策略是 ...

丽日的能力这时候根本没用，青山至少还能玩出点花样而且刚刚才搞了小动作，黑洞的注意力主要在他身上很正常，最后丽日能赢也是靠的隐藏格斗技。

处理废墟先吸瓦砾后吸人喽————别举这种例子了，双方都能随时做出解释和质疑而且根本没有原著描写的口水仗没有意义的。

就漫画的表现和设定而言，对敌英雄和救灾英雄属于两个领域，黑洞能够处理救灾时候的突发情况不代表能够处理对敌时的突发情况，如果这次是救灾他，直接停了能力那就是最佳答案，至于黑点，他本来就有被黑雾直接整得再起不能严重的实战黑点，这不能成为不能解决救灾情况的证据。

gg326

13号的个性用来控制灾情那是超厉害，单纯用来救人那是没卵用，去救灾肯定也不会自己一个去的啊，为什么人家是救灾英雄就当他是自己一个就可以处理全部不同类型灾情的人啊，被瓦砾压着的人可以用力量型搬砖，可以用丽日那样的漂浮个性，都比吸吸吸有用不是，你可以将13号理解成一台可以自动灭火的高压水炮，但是救人还是需要消防员的

孙吧星人

临终关怀 发表于 2015-11-23 01:02
“否则就是没有准备，就是英雄失格，愧对他一直处理各种敌人的事迹”这些都是你说的，别扯上我。不过从作 ...

那就前面不变，后面改成“而班主任没有，所以没有方案处理自己能力达不到的状况是绝对的黑点”喽。

孙吧星人

临终关怀 发表于 2015-11-23 01:19
谁规定丽日的能力没用的？这就是考验异能战斗系作品作者在能力开发上的想象力的时候，作者的水平就是在这 ...

半对，这确实可以算是一个考验，然而对于一场不重要到只有一两页的战斗，没必要把精妙的战术用在上面，这一点无须苛责，如果这就叫放弃作者，那有多少作者都在垃圾堆打滚半辈子了啊。

他不会先测一下位置的？不同位置不同距离吸力一样的？对付瓦砾和对付活人一样的？谁说他救灾只有自己一个人的？————真的要继续这种口水？

孙吧星人

临终关怀 发表于 2015-11-23 01:25
你愿意黑你就黑咯，反正不是我说的。

是，你没说，没说。