巫师3是否是近五年最出色的RPG大作

奇遇2000 · 发表于 2015-11-20 07:23

我能说口袋妖怪吗？

caliburn · 发表于 2015-11-20 07:43

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pgain2004 · 发表于 2015-11-20 08:47

caliburn 发表于 2015-11-20 07:43
想象一下老滚是阿玛拉那种战斗系统…

— from Sony D6603, Android 5.1.1

两个都通了两遍以上的表示，个人感觉老滚5那种简陋但自由度高，可切第一人称的战斗更适合长时间刷。

woshenc · 发表于 2015-11-20 09:13

彼方的心发表于 2015-11-19 22:17
你说的这些在龙信上面才叫做有表现，巫师3何来的巨兽。。都是稍大一点的怪物罢了 ...

2代有巨章鱼怪和巨龙，3代的怪物多了但是有点单调说实话

nukejoker · 发表于 2015-11-20 09:43

魔王候补77号发表于 2015-11-19 17:09
巫师系列的战斗系统是负分

而战斗系统好坏是衡量一款电子RPG游戏的必要条件

巫师3的战斗系统是负分的话，近几年绝大多数美式rpg的战斗系统也都是负分。
光论即时化的战斗系统
魂>龙信（数值部分简直吃屎）>巫师3>阿玛拉>审判>质量效应2>辐射3>天际
各种怪物类型要求不停切换战术的设定就完爆一大批对手了。

水千秋 · 发表于 2015-11-20 09:55

我目前对3代觉得不好的地方就是大型怪兽太少了= =作为一个牛逼的屠魔者我没有体会到征服怪兽的感觉= = 作为一个喜欢玩牌的色老爹我的体验度倒是挺高的

chan · 发表于 2015-11-20 10:01

各有所好吧，我很喜欢巫师3的战斗系统，简单精炼又不失乐趣，作为一个注重剧情的开放世界RPG足够了。特别是更新后加了很多动作，杀人形怪各种断肢简直爽死。

bossind · 发表于 2015-11-20 10:02

fune 发表于 2015-11-20 05:50
好像没看到有人说打牌狼3的编剧文笔好？

不说其他的，打牌狼连不相干的背景文书都写得文采满满，让人不得 ...

恩对，很多人忽略了，其实昆特3的文字信息量相当大，大量的书籍，信件，文稿...........
文风也很符合书写人的身份，又不乏文采

实在是诚意满满细节不缺

nukejoker · 发表于 2015-11-20 10:04

woshenc 发表于 2015-11-20 09:13
2代有巨章鱼怪和巨龙，3代的怪物多了但是有点单调说实话

巫师3在战斗方面我觉得做得最好的一点就是怪物多样化带来的战术的多样化。
这样的特点在如今的RPG里基本都做不到了，绝大多数即时化的RPG都是一个套路对付绝大多数敌人。CD完了来一套，等CD,CD完了再来一套。
人类敌人弩手无防御但距离最远所以需要快速靠近解决，普通单手武器敌人可以反击，双手武器无法反击所以必须中距离牵制，盾牌正面无敌所以通过闪避来到侧面或者上催眠，闪光火焰烟雾在各种场合都各有作用
水鬼系攻击速度快而且群攻优势，一不小心容易立扑，但是重心不稳很容易被阿尔德放倒补刀。
海妖类吃弩箭和亚克西，还可以用昆恩反震下来。
林精系软硬不吃正常战术都不管用，但唯独吃火焰攻击。
狼人类回血速度超快，所以战斗时要利用各种炸弹保持中毒流血等伤害。
龙系敌人身体巨大转身不灵活，所以通过小范围挪移保持在侧面攻击，并利用弩箭牵制。
幽灵系敌人要注意用亚登或月尘显性，而且幽灵的瞬移导致翻滚比闪避和格挡更有效。
傀儡系攻击力绝佳但攻速慢，所以要求用亚登减速，再利用翻滚快速接近敌人或者远离。
哪怕是凯拉打都能通过一个反魔法炸弹直接废掉对方。
这么多针对性的对敌人的战斗方法的RPG我是真没觉得有多少。

nukejoker · 发表于 2015-11-20 10:13

vigilgt 发表于 2015-11-20 01:17
dragon dogma算玩得最開心的戰鬥爽而且隨便換職業玩法大不同
另外是所有遊戲裏面我唯一弄出滿意形象的（ ...

Dragon Dogma的战斗是最近几年玩得最不开心的rpg之一。
手感方面毕竟是capcom在搞，这点历年来所有RPG最强没压力。
但是操作的单调性和战斗的趣味性简直日了狗了100遍。找弱点砍弱点弱点弱点弱点。游戏简单粗暴的将普通部位伤害和弱点伤害的差距拉到一个夸张的地步。同样攻击普通部位简直和挠痒一样，结果游戏所有boss的流程都变成了找到boss弱点然后往死里对着弱点打，粗暴无脑到了无可附加。。。
如果说MH系列打弱点和打普通部位的时间比效率比有1:3的话，龙信的时间比简直夸张到了1：10,搞得你不得不去打弱点部位。而且武器防具的数值和职业属性数值也是稀烂到一沓糊涂，作为一款RPG完全体会不到人物自身成长的快感，只有武器防具数值提高带来的感受，这点简直比魂系列都特么不如。

soursoul · 发表于 2015-11-20 10:14

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RockingHorse · 发表于 2015-11-20 10:14

巫师3的战斗系统相对于其他部分来说，的确差一点，但也没差到追着黑不放的地步
50笑100可以理解
100笑50就莫名其妙了
其实几个游戏都有侧重，玩得人口味不一样，巫师3出色，但也不能谈最

另外讨论RPG别总把魂系挂嘴边行吗。。恶心坏了

woshenc · 发表于 2015-11-20 10:20

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bossind · 发表于 2015-11-20 10:28

本帖最后由 bossind 于 2015-11-20 10:31 编辑

RockingHorse 发表于 2015-11-20 10:14
巫师3的战斗系统相对于其他部分来说，的确差一点，但也没差到追着黑不放的地步
50笑100可以理解
100笑50就 ...

我很喜欢巫师也很喜欢魂系

这两者虽然都是A.RPG，但其实完全没有多少可比性好吗 - -

风格上就有着巨大的差异，游戏性的侧重点（魂系列的剧情晦涩大部分靠信息碎片来脑补，重点在探索，硬派的战斗和在宏大而特别的世界观设定中自行脑补故事，而巫师则是非常传统的剧情引导式RPG，注重情节，演出和人物互动，战斗虽然相对薄弱，但在高难度下针对怪物种类的战术选择和辅助道具法术的应用还是很有讲究）也完全不同，完全不同，完全不同

玩巫师的时候就在想“小时候梦想中的RPG就是这个样子太棒了太棒了”，而魂系列则是从一开始”我艹这么难什么鬼连个剧情都没有“到”怎么会这么好玩“。都是很有诚意也很有自身出彩的特点的游戏。

另外我很少看到有真.魂粉会拿着这俩游戏比较，一般都是俩游戏都玩然后都觉得不错的。
另外，虽然这俩游戏没啥可比性，但魂系列可是如假包换的A.RPG，不是动作游戏。顶多也就是魂系列这风格奇诡特立独行一点是个另类样本，为啥讨论RPG就不能提到魂系列了。

RockingHorse · 发表于 2015-11-20 10:46

本帖最后由 RockingHorse 于 2015-11-20 10:47 编辑

bossind 发表于 2015-11-20 10:28
我很喜欢巫师也很喜欢魂系

这两者虽然都是A.RPG，但其实完全没有多少可比性好吗 - -

现在这个模糊游戏类型界限的时代，什么游戏玩的核心是什么，玩家自己心知肚明，揣着明白装糊涂，这就恶心了
很多都是好游戏好系列，只是玩点的区别，魂系也好其他提到的也好，这些好游戏个人都安利身边人。
但是一蜜顶十黑，游戏区的帖随便翻翻，到处找存在感的魂蜜真的不少，讨论剧情、演出的都能插一脚。不是不能提，玩的核心是什么就在什么立场说话，魂蜜无视游戏本来的特色非要强调自己的RPG属性，那DMC还不服呢

bossind · 发表于 2015-11-20 10:57

RockingHorse 发表于 2015-11-20 10:46
现在这个模糊游戏类型界限的时代，什么游戏玩的核心是什么，玩家自己心知肚明，揣着明白装糊涂，这就恶心 ...

以你的标准我算不算魂蜜

注册气功师 · 发表于 2015-11-20 11:08

最后一定会变梦呓帖

注册气功师 · 发表于 2015-11-20 11:08

最后一定会变梦呓帖

注册气功师 · 发表于 2015-11-20 11:08

最后一定会变梦呓帖

RockingHorse · 发表于 2015-11-20 11:12

bossind 发表于 2015-11-20 10:57
以你的标准我算不算魂蜜

其实这个问题可以反过来想
你是不是真把魂系列当RPG来玩？或者说系列要是可以开后台锁血升级装备你用了还能愉快的玩耍吗

麦香鸡翅 · 发表于 2015-11-20 11:24

9090asd 发表于 2015-11-20 01:05
作为游戏真心不觉得它是今年最佳，打完教程，追着狮鹫跑到第一个村子就退出了

完全感受不到乐趣

这是你第一个回帖，玩到第一个村子就停了。
我以为，又一个对手感不满意的。
结果后面开始长篇大论谈rpg剧情。
你前后不矛盾吗？

TheOccuria · 发表于 2015-11-20 11:25

嗯，魂蜜恶心，巫师蜜不恶心
探索战斗都不算rpg，剧情隐晦需要脑补不算rpg，唯我逛图看片才是真rpg

TheOccuria · 发表于 2015-11-20 11:25

嗯，魂蜜恶心，巫师蜜不恶心
探索战斗都不算rpg，剧情隐晦需要脑补不算rpg，唯我逛图看片才是真rpg

麦香鸡翅 · 发表于 2015-11-20 11:27

9090asd 发表于 2015-11-20 07:09
没错，我一开始就已经说过，现有的技术，剧本水平，达到rpg剧情上自由是根本不可能想象的

现实世界里作 ...

可能我中文不够力，看了你这几个回帖真看不出你要表达什么。。。

杰洛特 · 发表于 2015-11-20 11:28

RockingHorse 发表于 2015-11-20 11:12
其实这个问题可以反过来想
你是不是真把魂系列当RPG来玩？或者说系列要是可以开后台锁血升级装备你用了还 ...

开后台缩血不可以，但是魂系是有成长性的，各种属性慢慢往上堆，还有盾抗等等。

真要说的话，是血源诅咒把盾抗完全取消掉，而一定程度上削弱了rpg特性。

杰洛特 · 发表于 2015-11-20 11:29

RockingHorse 发表于 2015-11-20 11:12
其实这个问题可以反过来想
你是不是真把魂系列当RPG来玩？或者说系列要是可以开后台锁血升级装备你用了还 ...

但是诚然，魂系作品对剧情和演出可以说根本就没有，无论是不想做还是做不到。

麦香鸡翅 · 发表于 2015-11-20 11:29

TheOccuria 发表于 2015-11-20 11:25
嗯，魂蜜恶心，巫师蜜不恶心
探索战斗都不算rpg，剧情隐晦需要脑补不算rpg，唯我逛图看片才是真rpg ...

这个和口味有关，有些人喜欢对着中东的选美网站撸，有些人喜欢对着meatarts撸。

RockingHorse · 发表于 2015-11-20 11:35

杰洛特发表于 2015-11-20 11:28
开后台缩血不可以，但是魂系是有成长性的，各种属性慢慢往上堆，还有盾抗等等。

真要说的话，是血源诅咒 ...

我没否认魂有RPG属性，我说的是玩的侧重面
那种我说东你指西的讨论起来就没底线了
不然DMC忍龙就连魔界村都能挨个来讨债

杰洛特 · 发表于 2015-11-20 11:45

RockingHorse 发表于 2015-11-20 11:35
我没否认魂有RPG属性，我说的是玩的侧重面
那种我说东你指西的讨论起来就没底线了
不然DMC忍龙就连魔界村 ...

所以魂系到底是ARPG还是带有RPG要素的act，这就是矛盾点所在。

不过反正剧情约等于没有就是了。

不过剧情到底算不算RPG的重要要素之一，也是矛盾点。

frightmia · 发表于 2015-11-20 11:49

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明明有雨 · 发表于 2015-11-20 11:49

kaishifanshu 发表于 2015-11-19 14:40
能否具体谈谈缺点

即便后期习惯了神奇的惯性和转身，也实在受不了这种移动、转弯的设定，开箱子特别是箱子上还有个别的能互动的时候尤其明显
惯性系统和GTA没法比，从跑步到从梯子往下爬每次都要算提前量，前期上手的时候花样摔死

nukejoker · 发表于 2015-11-20 11:54

woshenc 发表于 2015-11-20 10:20
但是依然缺少震撼性的巨型怪物...
我打得最高难度猫流派，就是昆恩+翻滚一路砍过去，大型怪物就绕背+剑舞 ...

昆恩加翻滚确实能磨过去，但代价就是战斗节奏被拉长和时不时挂掉读盘。
这就有点像猛汉系列，玩家可以一路拼血拔刀流磨死怪物，也可以照准怪物弱点，夺命十五闪锁头锁到死。哪一种更有成就感和游戏体验不言而喻的事情。

RockingHorse · 发表于 2015-11-20 12:01

杰洛特发表于 2015-11-20 11:45
所以魂系到底是ARPG还是带有RPG要素的act，这就是矛盾点所在。

不过反正剧情约等于没有就是了。

个人认为RPG就是个杂物箱，属性特征不鲜明的都可以往里装，毕竟是要ROLEPLAY，涉及范围杂
通俗说，一个普通的RPG就是什么都有，佳作就是不仅有还有亮点，优秀就是就算其中一点被去掉了，仍然能玩的欢。但是其他类型相比就不太一样，ACT动作部分做平庸了能不被喷吗，SLG系统做烂了还能好吗
所以我刚才问，一个游戏，你玩的是啥。纯粹被探索机制吸引的玩家我是佩服的

彼方的心 · 发表于 2015-11-20 12:05

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彼方的心 · 发表于 2015-11-20 12:08

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Sanguinius · 发表于 2015-11-20 12:09

其实我也不大明白老滚为啥能卖那么多，特别是老滚5。剧情弱就不说了——当然也不是那么弱，有些任务还是有意思的。但是所谓的自由度和npc其实还不是开发者设下的框框里的。npc还不是车轱辘话说来说去，比如膝盖中箭。

Sanguinius · 发表于 2015-11-20 12:09

其实我也不大明白老滚为啥能卖那么多，特别是老滚5。剧情弱就不说了——当然也不是那么弱，有些任务还是有意思的。但是所谓的自由度和npc其实还不是开发者设下的框框里的。npc还不是车轱辘话说来说去，比如膝盖中箭。

nukejoker · 发表于 2015-11-20 12:10

彼方的心发表于 2015-11-20 12:05
好典型的双重标准

龙信的弱点是数值化的，并不是只有弱点和非弱点这么简单粗暴，人家怪对这属性抵抗90， ...

不，属性抗性是额外附加的。
如果弱点伤害和非弱点是1:10。加上属性抗性之后这个伤害比得有1：20甚至是1：30.
学旺达学到了丧心病狂的地步。

frightmia · 发表于 2015-11-20 12:11

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nukejoker · 发表于 2015-11-20 12:12

彼方的心发表于 2015-11-20 12:08
你拿好的比差的，然后得出胜利的结论，有意思么

说文采，去看看真实奥德赛的千年之梦，那才叫文采。。。 ...

失落的奥德赛谢谢，下次记得把名字记对。
而且千年之梦是故事好，不是文采好。

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