mh的地图模式是不是一直没进步过

箭猪 · 发表于 2015-11-16 13:36

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点男 · 发表于 2015-11-16 13:44

dystopiaground 发表于 2015-11-16 13:14
MH的生态除了每次碰到新怪时那一小段即时演算的动画外还有其他的表现吗

以前都有详细且可靠的背景设定，包括所有怪的习性，栖息地（出没地图），习惯（比如角龙见到你就是战战战，瘸了也战）虽然大部分都写在设定集里，但是营造出来的洪荒世界观还是很吸引人的，设定和游戏性的融合在MH2GDOS里基本达到了极致，主要是真实可信，让玩家至少知道怪是哪来的干什么的

后期的怪就不提了，MHF里的怪个个放个屁都电光火石加闪电，完全没有设定可言

Iambot · 发表于 2015-11-16 13:47

MH这种吃老本的烂货竟然还有人捧臭脚，把卡婊那套小地图的傻逼AI照搬进大地图肯定有问题啊。但是这并不代表无缝大地图就不好，只是说卡婊没能力没进取心而已。

所以“真猎人”真是好伺候，能把墨守成规洗成最佳方案

点男 · 发表于 2015-11-16 13:53

雪城穗乃香发表于 2015-11-16 13:18
@lalayomm

MH4的片头动画不就是几个猎人把怪引到有利地形打么

现在的换区模式恰恰加强了地形多样性，每个区差异大，让玩家发挥有利地形的长处，洞窟冷就拖到外面，火山有岩浆地形复杂就换个地方

做成开放世界，顶多就是块超大带起伏的草地，现在的地图比如火山山脚到火山口的多样地貌就表现不了，除非一个地图做超大然后玩家跑超到死，你要加个便捷旅行的东西其实又和黑屏换区没啥两样，打个任务45分钟其中半小时可能都在跑路

怪物猎人本来就是小范围冲突的游戏，打个毒怪鸟都有人嫌这疯子怒了跑来跑去跑你麻痹啊，地图做太大更没法玩了，实际上MH4里每个区的范围和以前比就已经大很多了

roamer · 发表于 2015-11-16 13:58

想无缝只是不能忍受读条，如果不想怪物被跨区勾引的话努力点设计ai怎么样？

eidos · 发表于 2015-11-16 14:15

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warachia · 发表于 2015-11-16 14:16

点男发表于 2015-11-16 13:53
现在的换区模式恰恰加强了地形多样性，每个区差异大，让玩家发挥有利地形的长处，洞窟冷就拖到外面，火山 ...

我还真没见过单怪任务里觉得地形不好主动扔大便玉逼怪物换区的。
一般不都是“卧槽老子终于追上你个傻逼了别跑战个痛”么。

至于追怪，p3里追个雌火龙都追个半死，3g里就不会，
这不纯粹是行动模式的设计问题么。

warachia · 发表于 2015-11-16 14:19

eidos 发表于 2015-11-16 14:15
可是高低差和水战我觉得都特别烦人，最好别有……

mh和mhp刚出来的时候，很多人都觉得磨刀烤肉吃药硬直特烦人。

有些问题，有很多问题，是可以习惯的。
只要这个游戏机制能带给你比麻烦更大的乐趣。

GALLADE · 发表于 2015-11-16 14:22

所以我觉得你们一点诚意都没有

我已经给了我的理由和依据，你们说设计AI好，进取好，起码给点点子吧

说了半天就是无缝肯定好，沙盘一定棒，比意淫艾玛沃森的小B一定很紧还TM low

GALLADE · 发表于 2015-11-16 14:34

作为玩家来说，什么叫思进取呢？无非是觉得这个游戏这样也许更好玩

好玩才是一切

要反驳说既然都是格斗还管什么城池建筑，那街霸就应该只有判定框还搞什么人设，这纯粹是傻逼逻辑，画成人物能增强视觉效果，同时也不影响格斗——当然也是有影响的，嘻嘻97那个欺诈判定，但这个和一刀切是两回事

问题就在于无缝式体验，应该怎么样来为现在MH增加好玩度？或者退一步，如何保持既有的可玩性？事实上这个问题主要在于怪的活动能力和攻击范围都远比玩家要大，那么怎么做沙盘殴大怪本身就是一个很重要的课题，事实上，我玩得游戏少，确实没有见过能在这方面处理出和换区有什么不同的地方，事实上换区本身已经等于ACT里面一个BOSS有几种地形了而且还是随机切换的，你可以说其实各个区都没什么不同，所以卡婊也在34两代努力了

但事实证明，即便如此，高低差和水战也都有各自的问题，这些要素的引入，并不能保证不影响原有MH玩法的乐趣，这是笼统来说，我就懒得一一分析了

因此如果要讨论无缝地图，我很赞成，但是还请言之有物，看看是不是这样就好玩

dystopiaground · 发表于 2015-11-16 15:49

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小古 · 发表于 2015-11-16 16:01

玩家是喜欢不计后果的开脑洞的..可以理解

MH玩的就是战斗,就像上面说的..你这意见就如同把FTG做成沙盒一样蛋疼

不过MH未来沙盒化应该是大趋势

whydevil · 发表于 2015-11-16 16:10

不是有地平线和开放世界讨鬼么……你们就不能等游戏出了玩玩试试再战战战？

nonononono · 发表于 2015-11-16 16:19

地平线是RPG好吧，这都能比那异度之刃都可以拉出来了。

—— 来自 motorola XT1085, Android 5.1

东方定助 · 发表于 2015-11-16 16:27

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箭猪 · 发表于 2015-11-16 16:27

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deathomega · 发表于 2015-11-16 16:31

每年都要见到一些沙盘控，沙盘好在哪里呢我真的是想不出来

箭猪 · 发表于 2015-11-16 16:31

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dystopiaground · 发表于 2015-11-16 16:54

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东方定助 · 发表于 2015-11-16 16:58

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qqcomcnhk · 发表于 2015-11-16 17:01

http://bbs.saraba1st.com/2b/foru ... id=46409&page=1
即视感

Iambot · 发表于 2015-11-16 17:03

箭猪发表于 2015-11-16 16:27
说，改动的好处在哪

改，当然简单，无非是改动而已，吃屎还简单呢，你吃不吃？

喷了，又是这种“你行你上”的逻辑。连改动吃屎这种搞笑理论都能说出来，光是动不动把屎挂嘴边这一点来看，你的水平还真是挺low的，而且连基本理智都没有。

开放地图到底好不好是值得讨论，至少是一个可能的进化方向，这么多声音希望MH进化可别装作看不见，不是所有人都喜欢被关在猪圈里砍狗头。

卡婊大可继续玩他的金科玉律，我从MHP开始所有的主机MH一盘不落，但这次看到MHX的CM都想换台，继续玩这一套等大家用脚投票嘛。

MH怎么完成向次世代的进化，肯定不是光改一改地图就能搞定的，Boss生态，猎人的侦查，缠斗，追击都有可挖掘之处，光是前面那么多人扯的大地图追龙车累死你就不觉得荒谬么？斗牛都知道冲空了拐个弯回来，龙又不是傻逼。

Dr.Web · 发表于 2015-11-16 17:25

Iambot 发表于 2015-11-16 17:03
喷了，又是这种“你行你上”的逻辑。连改动吃屎这种搞笑理论都能说出来，光是动不动把屎挂嘴边这一点来看 ...

这就是这些真猎人的嘴脸了. 别的游戏, 正常地讨论一个观点的时候, 大家可以说出好和不好的地方, 然后表达自己还是喜欢哪边多点. 一到这些所谓真猎人贴, 上来肯定就劈头盖脑说一顿绝对不行, 只要你描述一个客观现象, 他们马上就会"你行你上""你买了没有""你玩了1000小时没有". 习惯了就好.

frightmia · 发表于 2015-11-16 17:43

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传说中的小鱼 · 发表于 2015-11-16 18:04

东方定助发表于 2015-11-16 16:27
换一个角度看看这个问题，既然楼里不少人觉得现在MH的核心要素和FTG差不多，那不是很好保证么，竞技场管够 ...

为了新地图而做的地图卡表在4和4G做的也够多了，没几个能玩的
MHX里地形不影响回避这个改动还要在试玩报道里特别指出，可见之前的改进根本就是退化
如果这样的新地图新地形多做几个，还不如FTG一样换换背景算了

传说中的小鱼 · 发表于 2015-11-16 18:07

Iambot 发表于 2015-11-16 17:03
喷了，又是这种“你行你上”的逻辑。连改动吃屎这种搞笑理论都能说出来，光是动不动把屎挂嘴边这一点来看 ...

现在看来MH的龙车还真是傻逼，极限化的角龙龙车玩家也变傻逼了

lxzxhzwzyy · 发表于 2015-11-16 18:14

我觉得卡普空也往这方面想过，当年MH4最初宣传片的跑酷猎人不就是吗，最后不还是放弃了(当然如果你说是因为机能问题我也无法反驳)
不过开放世界对MH的意义不大吧，就像现在我也不喜欢怪物换区一样，沙盒化以后也不想怪满地图跑;(不过我还是希望看到口袋的开放世界的)

箭猪 · 发表于 2015-11-16 18:35

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GALLADE · 发表于 2015-11-16 18:35

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Iambot · 发表于 2015-11-16 18:39

传说中的小鱼发表于 2015-11-16 18:07
现在看来MH的龙车还真是傻逼，极限化的角龙龙车玩家也变傻逼了

已经比以前好多了，MH Tri前龙的不仅车出去老远不回头，还有固定的小碎步转身等你打这个傻逼设定。

换到Tri后有些“真猎人”就不满意了，说你怎么不乖乖回头了呢…

卡普空在MH Tri中尝试了不少创新，大部分也都被吸取进掌机成为主打要素。可惜在那之后都是小打小闹的改动，所以你看现在又有一批人“真猎人”打习惯了…

箭猪 · 发表于 2015-11-16 18:40

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箭猪 · 发表于 2015-11-16 18:41

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ygy47520440 · 发表于 2015-11-16 18:42

eidos 发表于 2015-11-16 14:15
可是高低差和水战我觉得都特别烦人，最好别有……

然而高低差不可能取消了。。。
虽然我也觉得烦

GALLADE · 发表于 2015-11-16 18:57

popchong 发表于 2015-11-16 14:29
追击的问题，小型怪如彩鸟本来就是要不停跑，跑是它习性的一部分，有受伤的设定可以让它跑不快。比如飞一段 ...

1.你说的很多东西现在就是有的，其他要加的无非是再深化一点生态设定，这个时候又要转战一下生态了——
我们来讨论下为什么白跳跳被轰龙车翻无数次还要前赴后继地咬我？还不断刷新的，我是艹了几头母白跳跳？
为什么菜鸟这种弱鸡敢学恐暴叫，为什么学恐暴叫就会招来恐暴，为什么看见了号称万径怪踪灭的恐暴菜鸟这么兴奋地回血？
为什么草食龙无缘无故的要撞我？特别是我还在和2只食肉的飞龙在3P？
为什么黄角龙见了黑角龙不骑上去而是一起车我，为什么两只黄角龙从来没有像CG那样怼起来而是一起菊爆我？
为什么我太刀使用次数2万HR99999公会点数999999999999天廻屠杀数999999身上的血气杀气浓到可以秒杀十七八头金狮一身深渊冥海龙气息的装备看到一条狗龙我菊花一紧虎躯一震然后它大怒过来撞我？
你跟我说生态？实际上这游戏里没有任何怪物趋吉避凶的要素是玩家可以利用的，全都是ACT关卡设计而已，你再教教我，生态这俩字要怎么写好不好

2.到底画面一黑换了区和吹个口哨飞空艇下来有什么不同？我当着怪磨刀需要承受风险，可以获得输出的维持，吃个药的硬直是我被打到的惩罚，这些都是实实在在对游戏产生不同影响的，你说的兼具沙盘和换区，不仅机制上还是要换区，而且对游戏根本没任何实质性的改变，甚至反而变得没有什么生态什么蛮荒感可言了，猎人都会瞬移了怪想逃回窝睡觉都不行人家一个飞艇瞬间到区再也没有什么等睡了放陷阱了
当然我们退一万步，就算没什么本质提升，这样起码真实感更强
但你也不能否认，也有不少玩家觉得，你花资源做这个不如好好再弄两个碎龙月迅这样的给我爽爽吧——这不是否认沙盘，而是说你我的观点并没有什么优先和高下之分了，就跟什么时候加个新职业啊和别扯了先把平衡性整整的争论一样

弱逼 · 发表于 2015-11-16 19:05

mh要改也是游戏模式活着怪物行为要改
沙盘不过就是超大的分区
带来的效果不过就是花更多的时间追怪活着躲怪
当然有人会要抬杠说磨刀喝药这种硬直也是浪费时间
这种战斗时间用来限制玩家的设定和非战斗用来铺垫的时间两种情况对狩猎重要程度根本不在同一个级别上

所以不要拍脑袋想什么就是什么还觉得自己好像想出了什么革命性的设定一样

哈尔摩尼亚 · 发表于 2015-11-16 20:37

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千本blur · 发表于 2015-11-16 20:46

不是，我说。你们在一个机能渣成那样的3ds上讨论要不要做成开放式地图……

----发送自 STAGE1 App for Android.

66367749 · 发表于 2015-11-16 20:48

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普片 · 发表于 2015-11-16 20:48

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凶猛肥宅 · 发表于 2015-11-16 21:08

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