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楼主: 肩上的乌鸦

[讨论] 富坚老师为什么对解构少年漫画有如此强的执念

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发表于 2015-11-3 10:55 | 显示全部楼层
我只能说我看到了某人lowB的理由
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发表于 2015-11-3 11:22 | 显示全部楼层
游戏区的红毛,漫区的毛猪,外野的轨迹侠,S1三台柱,居然有人尝试跟其中之一对话
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发表于 2015-11-3 11:28 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2015-11-3 11:32 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 肩上的乌鸦 于 2015-11-3 11:37 编辑

蔷薇的问题,设定还是其次。讨伐小队除了庞姆,其他人都不知道蔷薇的存在,才是问题吧。当然,你可以说富坚是用诡叙,诺布莫老五都是知道的,不过没写出他们的心理活动而已……
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发表于 2015-11-3 12:02 | 显示全部楼层
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发表于 2015-11-3 12:04 | 显示全部楼层
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发表于 2015-11-3 12:21 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-11-3 12:28 | 显示全部楼层
腐白菌団 发表于 2015-11-2 22:59
突然想起,大陆版的HXH我才买了前八……
后面的都不知道出到哪里了~

大陆版猎人的印刷太辣鸡了,买了前八我都有点后悔
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发表于 2015-11-3 14:23 | 显示全部楼层
猎人蚂蚁篇已经完结了,后面出的都是同人本!!!!!!!!
不服sala
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发表于 2015-11-3 14:45 | 显示全部楼层
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发表于 2015-11-3 15:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 xiaomisavior 于 2015-11-3 15:09 编辑

之于忍者 之于佣兵 再乃至于猎人 仅仅是为世界利益集团而行动的组织而已 如果发生了相关事件自然是你们协会处理应对 这可不是我国的万能警察 有时候夫妻吵架还用到居委会大妈不是吗?难道夫妻吵架还动用军队出手 那还要调解委员会干嘛?而蔷薇的运用有提到是不被允许的 如果对人类使用 具有强大的伤害和烦人倒在主义
真的要黑 就像楼上某位说的 这个蔷薇来的铺垫还不够 应该在之前留有线索或者伏笔 而不是不能用这个  就是因为前面的铺垫埋线不够 出来了蔷薇毒死了王 虽然曲折是有了 但也加了一丝突兀感
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发表于 2015-11-3 15:24 来自手机 | 显示全部楼层
富奸厨吹的频率都比富奸更新来的持续而有规律
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发表于 2015-11-3 15:43 | 显示全部楼层
热带神棍 发表于 2015-11-3 11:22
游戏区的红毛,漫区的毛猪,外野的轨迹侠,S1三台柱,居然有人尝试跟其中之一对话 ...

毛猪有时会入侵影视区呢
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发表于 2015-11-3 17:27 | 显示全部楼层

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发表于 2015-11-3 17:59 | 显示全部楼层

这篇和我之前看过在日本和国内都大受褒奖的关于幽白和老贼的评论观点完全不同啊

日本那篇说老贼毁了幽白,故意把后期搞成那样的233
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发表于 2015-11-3 18:31 来自手机 | 显示全部楼层
不管怎么说福建还是很有才气就是懒

----发送自 Sony L50u,Android 4.4.2
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 楼主| 发表于 2015-11-3 18:34 来自手机 | 显示全部楼层
偎 发表于 2015-11-3 17:59
这篇和我之前看过在日本和国内都大受褒奖的关于幽白和老贼的评论观点完全不同啊

日本那篇说老贼毁了幽白 ...

野火伸太确实是说富坚老师故意毁了幽白。
不过我觉得毁了的部分(魔界篇)比前面十几卷加起来还要好看。这篇的作者也是在说明幽白魔界篇好看之处。
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发表于 2015-11-3 20:58 | 显示全部楼层
对于作品来说,气氛带起来了,逻辑算个屁
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发表于 2015-11-3 22:00 | 显示全部楼层
迪克猪仔 发表于 2015-11-2 15:41
扯半天扯不下去了弄出个原子手榴弹……这就叫好剧情么……?这还不如陨石遁和郭敬明的一把火啊……  原子手 ...

……
“现在世界都有了核武器了,你还去研发什么**步枪机枪坦克大炮有什么用啊!”
“现在计算机都到银河2号了,你还去买什么苹果宏基华硕surfacebook啊!”
……
还需要更多例子吗?
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发表于 2015-11-3 22:09 | 显示全部楼层
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发表于 2015-11-3 22:18 | 显示全部楼层
其实核弹这个事吧 确实不能算一个特别合适的解 我估摸着应该属于想了半天最后找的备用办法 不过这样会长也因此帅气了一把 而且把三(两)护卫的形象也完整了不少 所以也就这样算不错了 漫画这东西 毕竟不是来看合理性的
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发表于 2015-11-3 23:17 | 显示全部楼层
肩上的乌鸦 发表于 2015-11-3 18:34
野火伸太确实是说富坚老师故意毁了幽白。
不过我觉得毁了的部分(魔界篇)比前面十几卷加起来还要好看。 ...

野火那篇文章用的词是”破坏“,而不是”毁“,还是有区别的
我觉得幽白有意思的一点就是,从最开始的单元剧、到冒险剧、JUMP格斗、人性斗争剧,到不知道算什么的魔界篇,最后又回到了单元剧以平常心结束
整个都不协调,所以讨厌的人就会觉得很敷衍,但是看进去就能看到作者的精神在里面挣扎很有趣

到现在还记得在还只看得懂JUMP三要素漫画的年纪忽然看到七重人格的仙水和内在已经烂掉的树,关键是还懵懂地发现主角也没觉得自己是好人,简直是价值观毁灭
所以最喜欢后面治愈系的后日谈,即现实又平淡
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发表于 2015-11-4 00:23 | 显示全部楼层
迪克猪仔 发表于 2015-11-3 22:09
念力和核武器是一个系统一个技术传承一个体系的玩意儿么???

是研究原子弹可以更好地使用念力还是研究 ...

……
研究枪械的技术能更好地研究原子弹吗?我不觉得这俩技术间的差别有多小哦……还是说你要扯到钢铁冶炼上?
讲到底科技是由人类发展出来的,而人类锻炼自身有什么不对吗?
如果把念力这玩意儿比成格斗技就好理解多了,格斗技对发展原子弹有帮助吗?那为啥军队里还是要练?
再者人类数量这么多,用念能力的也不见得比现实中修炼格斗技的人多。
你就想象一队武术达人拿了一颗国家批下来的炸弹去执行人肉炸弹任务不就得了。
说到底猎人们觉得自己多金贵,可在国家眼里也不就是个武术达人嘛。
……
另外,比喻虽然是说明问题最方便的工具之一,但也是被攻击反驳时最易攻破的弱点。我说念力像格斗技,不代表你证明格斗技没用就能证明念力没用,也不代表你证明格斗技与念力不像就能证明念力没用。说到底,本来就没打算通过交流去理解的话,交流就没有意义……
然后看了楼上的介绍,我觉得我该撤了……
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发表于 2015-11-4 00:28 | 显示全部楼层
gg326 发表于 2015-11-3 12:28
大陆版猎人的印刷太辣鸡了,买了前八我都有点后悔

没买过其它版本,没有对比~~~反正记得挺便宜的~~所以期待也没太高~
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发表于 2015-11-4 00:30 | 显示全部楼层

看来要整理一下房间了…………先腾出地方……
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发表于 2015-11-4 01:04 | 显示全部楼层
净说废话一口看完蚂蚁篇当然觉得不拖了。但是你考虑过追连载人的心情么
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发表于 2015-11-4 01:10 | 显示全部楼层
还有猎人念能力从贪婪岛开始就越来越jojo化。
王那种无敌的强死于核弹和病毒好比复活的f里孙悟空被一枪打趴下。刚觉得科技还是比念能力更高一筹结果冒出,奇牙他弟弟念神棍力都超过核弹了。

漫画最新坑在了猎人新地图美食界,还不如打完王就完结了得了。
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发表于 2015-11-4 03:23 | 显示全部楼层
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发表于 2015-11-4 05:21 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-11-4 05:51 | 显示全部楼层
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发表于 2015-11-4 08:03 | 显示全部楼层
迪克猪仔 发表于 2015-11-3 10:12
美帝特种部队可不是随身携带原子手榴弹打不过了就炸掉一个国家这么打击黑帮的吧……?

核弹都丢出来了硬 ...

印象中会长体内是个发射器吧,核弹是埋在单挑场地的
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发表于 2015-11-4 08:51 来自手机 | 显示全部楼层
mac2000 发表于 2015-11-4 05:51
另外我是这么想 结局最好就是王没死,认同人类的存在,把小麦带回去它们的世界完事,本次任务以猎人方失败 ...


显然是为了最后一幕的冲击性才有的九连黑,而且再怎么看毁灭是要美于失败的。
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发表于 2015-11-4 10:34 | 显示全部楼层
mac2000 发表于 2015-11-4 05:51
另外我是这么想 结局最好就是王没死,认同人类的存在,把小麦带回去它们的世界完事,本次任务以猎人方失败 ...

虽然以毁灭之外的结局结束王的旅程也可以,但是你说的这个结局也太老婆孩子热炕头了,这样王就会像个中二打工仔,全面全白演了
总是试图用爱情解决人与他人之间的隔阂一直都是一般娱乐作品的一厢情愿
虽然虚无感是会让读者产生很没意思的感觉,这么搞的文学作品是一点不少的,至于漫画这样好不好,还是要看个人对于漫画本质的定位了

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发表于 2015-11-4 11:05 | 显示全部楼层
mac2000 发表于 2015-11-4 03:23
用核弹不是合不合理的问题,幻想世界完全合理没有必要
问题在于全篇都在讲念力这种超能力,结果最后解决问 ...

所以会长说了「这就是人(zuo)类(zhe)的恶意」

好吧这样的处理就是为了营造反高潮,好不好很难说,毕竟反高潮用起来就一定很争议的……估计富坚就是要让你们去争议一下
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发表于 2015-11-4 11:50 来自手机 | 显示全部楼层
富奸一直很执着于挖掘人性,和人类的黑暗面。我觉得他之所以在堆砌了这么多非现实要素后却给出一个现实的结局,就是为了表达“人类这种生物即便有了幻想中的超人的能力,思维方式和做事手段也还是一成不变的”吧
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发表于 2015-11-4 11:50 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 sagakyo12 于 2015-11-4 19:49 编辑

风怒
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发表于 2015-11-4 11:56 | 显示全部楼层
4楼好文 从头到尾一字不落看完了
最喜欢的漫画家就是富坚,说是鬼才一点没错
虽然幽白最后被称之为烂尾,但是也完完整整的讲完了故事
LE也相当神作,充满了超展开,短短三卷都是惊喜
猎人……只希望尽快俯瞰
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发表于 2015-11-4 14:14 | 显示全部楼层
看到上面有人说为什么不一开始直接丢蔷薇?因为王在宫殿周边进行全民筛选在宫殿周边集结了500万人,直接丢蔷薇代价何其之大。所以会长定的战略就是由各个小组引开三护卫,会长将带到偏远地方,当王主动说去远的地方,连会长也惊讶。还有一点,会长其实并不想用蔷薇,他对于能当一个挑战者很兴奋,会长是一个对挑战高手很有追求,当他去到暗黑大陆看到那里不是什么高手云集,而是环境艰难立马就撤了,他面对王时甚至有一点自己能胜利的感觉,而蔷薇只是政府必须消灭王的最后手段而已,对于会长而言自己战胜他才是自己的追求,可惜
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发表于 2015-11-4 15:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 APHARMD 于 2015-11-4 15:15 编辑

黑暗大陆篇的悬念是富坚目前还没有给出一个明确的目的。
猎人考试篇是执照,天空竞技场篇是赚钱修炼与西索战斗,友克新篇是赚钱买游戏和旅团捕获,贪婪大陆篇是通关,蚂蚁篇是消灭害虫,选举篇是救小杰和阻止帕里斯,那黑暗大陆篇的目的是什么?

几方挑战新大陆的不同势力虽然各自有各自的打算,然而仔细想想就会发现大部分的打算都是立足于旧大陆的现实而非探索新大陆本身,五大国是为了大陆力量均势和现存国际秩序的维持,卡金王子是为了国内王位继承权,猎人协会则是因为接受到金主五大国的命令自身没有特别的动机,只有比杨德和金那一组是真正出于对新大陆探险的向往,问题是杨德和金对于黑暗大陆的所知也极其有限,他们也未必知道自己究竟能在新大陆得到什么。就如同尼特罗会长对猎人协会的会员们的指示那样:找到人类进出新大陆的理由,并带回来。这是一次没有明确目的,为了探索而探索的旅行。

个人觉得不预先设定目的,而是去寻找目的,就是黑暗大陆篇相比猎人过往篇章的最大突破。
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发表于 2015-11-4 16:06 | 显示全部楼层
APHARMD 发表于 2015-11-4 15:14
黑暗大陆篇的悬念是富坚目前还没有给出一个明确的目的。
猎人考试篇是执照,天空竞技场篇是赚钱修炼与西索 ...

探索不就是猎人这个职业永恒的初衷吗
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