【专楼】【剧场版】聲の形/声之形 BD发售，B站熟肉已出

Rosetta

ttps://twitter.com/HMV_Anime/status/864728289562181633
難怪一直是出荷準備中...要等到26日的話我還不如在別家買了...

qiushiweilu

想请教一下，妹妹获奖的摄影作品到底是拍的什么？看了两次仍然没有看懂

myarms

fsjrday 发表于 2017-5-18 17:38
玉子我没看过不知道怎么个情况啦
虽说我不强求男女主在一起，但那个告白的误会起码要解开吧。我觉得姑且 ...

我觉得那段感情戏主要想展现的倒不是硝子爱上将也，而是硝子想通过言语传达感情但失败，从而推导到硝子没办法像一个正常人一样和人相处，提醒她自己不是一个正常人。

a8610853

myarms 发表于 2017-5-18 17:45
我觉得那段感情戏主要想展现的倒不是硝子爱上将也，而是硝子想通过言语传达感情但失败，从而推导到硝子没 ...

那一段，虽然京都做出来一种男主是个呆木头的学院喜剧的感觉，但是实际考虑一下，男主是确实没想过，也不敢去想硝子会对自己抱有好感。对被罪恶感所笼罩的男主来说，和硝子谈恋爱在他自身的伦理规则中是绝不被允许的。

myarms

a8610853 发表于 2017-5-18 18:24
那一段，虽然京都做出来一种男主是个呆木头的学院喜剧的感觉，但是实际考虑一下，男主是确实没想过，也不 ...

说得很有道理，这也说明了另外一个问题，将也的赎罪，更多是他自己所理解的赎罪，而怎么做才是硝子真正需要的道歉，他还没去想过。这也是剧情的矛盾点。

lyflyflxf

fsjrday 发表于 2017-5-18 17:38
玉子我没看过不知道怎么个情况啦
虽说我不强求男女主在一起，但那个告白的误会起码要解开吧。我觉得姑且 ...

玉子爱情故事的大部分时间是在纠结，但最后告白成功，大快人心。这片子也纠结了很长时间，但直到最后都没有让人释怀的一幕

myarms

fsjrday 发表于 2017-5-18 18:47
结合前面被男主说不正常受打击来看，这么理解貌似更有道理
但在互相理解后仍留下这么个遗憾还是挺让人焦 ...

电影最后的相互理解究竟到哪种程度，本来就是一个疑问，按一些坛友的话，那比较接近相互依靠。在我看来这种未完全达成的相互理解，让将也和硝子依然没有理解对方在想什么，只是通过约定依靠在一起，将也依然无法理解硝子对他的感情，所以也无从谈起进入恋人的状态了。我不清楚导演是不是想表达这意思，能猜测的只是男女主角要真正做水乳交融的状态，还是需要有时间去慢慢了解对方。

a8610853

myarms 发表于 2017-5-18 19:18
说得很有道理，这也说明了另外一个问题，将也的赎罪，更多是他自己所理解的赎罪，而怎么做才是硝子真正需 ...

实际上硝子和将也之间并没有太多需要原谅和被原谅的地方，在手语教室再会的时候两人之间其实早已冰释前嫌了。他们之间最主要的问题，其实是无法原谅自己以及无法原谅“无法原谅自己”的自己，所以两人才会都走向了自杀这条路。
前面也有坛友提到了，这个片子的主题是沟通。的确如此，将也和硝子与他们周围的人之间的矛盾与冲突实际上最终都归结在一点，那就是无法好好地传达这句从心底来的话——“我早就已经不在意那些事了”。


往大了讲，当霸凌事件的当事人之间已经相互理解并取得冰释，社会是否应该继续将伦理规范强加于当事人之间？声之形中，已经取得相互理解的两人无法摆脱这种伦理规范的桎梏。这种伦理规范对两人的压迫最终变成了另外一种霸凌——社会对个人意志的霸凌，并把两人推向了自杀的深渊。

giddenslee

看完给我一种感觉，这片子的故事太飘了，本来剧场版就两个小时，还想贪，女主的残障看下来就是个噱头，但对欺凌的讨论更差。配角在欺凌和人际关系这个维度区分度不够。故事的走向更诡异，各种各样配角事件的触发让故事的主轴断裂感和跳跃感很严重。说句不好听的，配角留一个其他全毙了，对这片子影响真不大。
但早见很好。整部片子我唯一挑不出毛病的就是早见了。

zmw_831110

qiushiweilu 发表于 2017-5-18 17:44
想请教一下，妹妹获奖的摄影作品到底是拍的什么？看了两次仍然没有看懂

她拍的都是动物的死尸，时时刻刻告诉姐姐死是很可怕的，不要自杀。
电影里面，最明显的是她拍马路边死掉的青蛙

—— 来自 LENOVO Lenovo X3c50, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版

zmw_831110

我记得漫画我是一口气补到结束的，当初看到天都快亮了。
看电影的时候，都忘记漫画剧情了，觉得电影还不错

—— 来自 LENOVO Lenovo X3c50, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版

zmw_831110

另外，是不是后来修正了很多手语的情节，加上边笔划边说话了？
一开始记得很多人喷手语太多，也没注解，看的不明所以

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myarms

a8610853 发表于 2017-5-18 19:30
实际上硝子和将也之间并没有太多需要原谅和被原谅的地方，在手语教室再会的时候两人之间其实早已冰释前嫌 ...

将也的问题我理解和您比较接近，但硝子的问题在我看来复杂点，她不是是否去原谅的问题，而是从一开始她就不觉得自己有原谅的资格。
虽然受到欺凌，但硝子依然认为错的是自己，这种众罪归于吾身的态度，才是她后来轻生的原因。她曾经想去努力证明自己是个普通人，但现实不断打击她，提醒她自己就是个异类，这让她怀疑自己这个异类的身份才是所有事件的根源（坦白说还真能逻辑自洽），所以在面对将也，面对身边的人时，都只好责怪自己，将也的付出在她看来是没必要的，特别是将也重新被孤立后的行动，不断加重她的内心自责，她无法理解将也的行为是出于赎罪，只能把这解释为因为自己的存在为将也带来不幸，所以才轻生。故事后段硝子被救后的行动，应该解释为硝子试图用被将也拯救的自己去挽回将也失去的一切（我不喜欢这段），因为这才是被将也拯救的她可以想到唯一的事。在最后相互理解时，她完全接受了将也的约定，因为她把这解读为，将也需要本来毫无意义的她，而被将也拯救的自己是不可能拒绝的，或许也是厌恶自己的她需要的。
坦白说我并不希望这样解读这部分剧情，因为这样硝子也太可怜了，但导演的确缺少把我的思路引去更美好方面的镜头线索，没让我看到硝子认清自我，走出心结的情景。我更希望导演能拍出来的是正如pv里面将也所说的那句话：“我希望西宫更喜欢自己”，对，一个更喜欢自己的硝子，而不是一个为了将也而存在的硝子。少年少女在自尊自强后再相识相恋，无疑比失去一切后的抱团取暖，更令人感动欣慰。

myarms

a8610853 发表于 2017-5-18 19:30
实际上硝子和将也之间并没有太多需要原谅和被原谅的地方，在手语教室再会的时候两人之间其实早已冰释前嫌 ...

抱歉，刚看到您后面一段论述，这个切入问题的观点我的确没想过，外因的确也是让两人越走越艰难的因素之一。

zmw_831110

京厨 发表于 2017-5-18 20:44
没有

没注解的一般都是またね　ありがとう之类的 也都是漫画里有过的

记得是看了某个帖子吧，我是整体看下来没什么不适感。所以奇怪，为什么当初有人对针对手语无注解这点来说。
噢，想起来了，当初还有喷日本字幕场少的。

—— 来自 LENOVO Lenovo X3c50, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版

zmw_831110

REIKA 发表于 2017-5-18 10:33
附议
只有骑乘位暴打男主的时候感觉是个活人，其他时候比较像大型道具
这样长期压抑隐忍的角色爆发起来应 ...

漫画最后一卷男女主做约定的桥段是有两人痛哭流涕，算是情感爆发的，动画那段太含蓄了

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Chao

这改成什么样了，除了石田、西宫、植野全部路人化了

原作我最上心的那个场景

岳母雨中送伞
“无论你怎么努力，哨子本来应该美好的小学生活是回不来的！”
“是的！！”

居然没了！！居然没了啊啊啊啊啊！！！

myarms

chaucerling 发表于 2017-5-18 21:21
硝子追求普通人的身份和朋友，我觉得和西宫父母脱不了关系，表面上看是抛弃妻儿的无情的父亲，不正视女儿 ...

您的解读我觉得非常值得思考，在另一个帖子里有一位坛友的话我很同意：“正常人”和“正常人一样对待”不是同一回事。
硝子她一直努力做一个“正常人”，但她没有得到“正常人一样对待的机会”。所以关爱她的人应该告诉她的是：虽然我们不能像正常人一样用言语交流，但你在我眼中不是异类，是和正常人是一样的，所以我想和你交流，那怕用的是手语，交流的方式并不重要，没必要强迫自己去做一个正常人，重要的是我们在交流这件事，重要的是我非常愿意和你交流。我希望导演能把类似的概念用镜头描述出来，因为这代表着对残疾人群体的尊重，交流的意愿比方式要重要，这才是我理解的“声之型”。

thebosses

我终于想明白了，为什么吃屎感这么严重。
植野那帮人的思路就是日本人的典型思维：你给别人添了麻烦，不能相互理解你是有责任的。
当你想批评人时记住，并不是世界上所有人都和你有一样的条件啊！
加害者站理客中的角度去批判被欺凌者，真是……

REIKA

chaucerling 发表于 2017-5-18 21:21
硝子追求普通人的身份和朋友，我觉得和西宫父母脱不了关系，表面上看是抛弃妻儿的无情的父亲，不正视女儿 ...

帮助残障弱势群体是个技术活，要怎样才能真正帮到他们又不会让他们觉得自己是异类
这类人对他人的援助是很敏感的，而且比起傻乎乎一厢情愿的帮助更希望被当作正常人对待

这个片里一开始女生还是很友好，也很努力帮女主，遇到现实的困难后得不到大人老师的帮助才转而开始嫌弃女主累赘，最后发展到排挤欺负，发现不好的苗头后老师的处理也不专业
西宫妈坚持让女儿上普通小学的想法也不能说错，毕竟带上助听器还是能听到一点，也能说点话。但她在女儿和学校都没有准备好的情况下硬是把女儿推向复杂的现实环境，没有考虑女儿的感受。倒是很想看妈妈的戏份，结果砍没了

说起来日本的无障碍设施普及率相当高，帮助残疾人肯定也是社会共识（至少表面上），与其说社会对残疾人缺少宽容关爱不如说缺乏科学专业的手段。这片要是能让人关注到残疾人真正的需要倒也是件好事，可惜重点并不在这里

myarms

REIKA 发表于 2017-5-18 22:04
帮助残障弱势群体是个技术活，要怎样才能真正帮到他们又不会让他们觉得自己是异类
这类人对他人的援助是 ...

您说得真是很好。
电影开头那段说的就是硝子因为同班同学发现她不是正常人后，缺乏和她交流的意愿，最后很遗憾地升级为欺凌的事件，这其实对于讲述硝子问题的故事在剧情逻辑上是一个很好的开始；而后面将也为硝子付出但硝子依然无法开心，讲述的就是虽然有为硝子付出的决心是很重要，但如果不能把她当作正常人去对待，真正愿意和她交流，只是自我满足的指手画脚，是无法了解她的真实需求的，这也是一个硝子问题的剧情发展；而故事的矛盾汇集点就应该是将也意识到自己的一厢情愿是无法帮助硝子后，在和硝子见面后，按一个正常的，平等的态度去和硝子交流，解开硝子的心结，可惜到这里，导演就没突出这意图了，硝子问题的故事解决办法也没有了。
导演想拍的东西太多，硝子的问题只是其中一部分，所以就不能突出这方面最有意义的主题，涉及这方面的故事发展也断断续续的，实在有些遗憾。

madrid2011

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有乐亭八云

开始是批判的心态看，看完后观感非常微妙
有人说还原原著，我就在想如果删了拍电影那段，那京都还是值得一吹，没想到山田尚子还真就这么做了。不过也确实删了太多剧情，没看过原著真的能看懂么？
当然看过原著觉得真是爽歪歪，气氛烘托得极好，虐起来要人命。剧情上莫名其妙和无关紧要的部分也都砍了七七八八。
既然国内引进至少补一张电影票啦

有乐亭八云

REIKA 发表于 2017-5-18 22:04
帮助残障弱势群体是个技术活，要怎样才能真正帮到他们又不会让他们觉得自己是异类
这类人对他人的援助是 ...

这个片真的能给普通人在面对残障人士时一个正确的引导么……

REIKA

有乐亭八云 发表于 2017-5-19 02:33
这个片真的能给普通人在面对残障人士时一个正确的引导么……

不能啊，所以我不爽

zmw_831110

发财就手 发表于 2017-5-19 10:15
重看后似乎意识到剧情哪里开始不对劲，从第79分钟开始男主向班长询问，结果她大声宣传男主的黑历史弄得全班 ...

男主怕自己的黑历史被班长说出去了,就询问是否她和别人说了自己的黑历史.

而班长是个不容许任何人怀疑或者冤枉自己的人,始终是把自己的个人形象放第一位,顿时就爆发了,就和小时候一样.

歼灭天使

madrid2011 发表于 2017-5-18 23:53
幫stevenweng09 (IMAX姐) 發資源

真粳米

夏织

你们……有没有人觉得小学的秋山澪植野有点像FLCL的班长

夏织

唉，对这种小妖精没有抵抗力呀