问下LOL的运营是什么意思

quadrozeke · 发表于 2015-10-14 21:31

Nuriko 发表于 2015-10-14 21:18
“rts里的非作战要素能符合运营”‘机构有组织的工作’这一意义“

这话是你说的了吧。

这概念偷换得爆炸了。挂在这里以免心虚编辑。

Nuriko · 发表于 2015-10-14 21:38

quadrozeke 发表于 2015-10-14 21:31
这概念偷换得爆炸了。挂在这里以免心虚编辑。

麻烦举例，什么概念换成什么概念

quadrozeke · 发表于 2015-10-14 21:40

Nuriko 发表于 2015-10-14 21:38
麻烦举例，什么概念换成什么概念

你也配叫我举例？你算什么东西！

Nuriko · 发表于 2015-10-14 21:47

quadrozeke 发表于 2015-10-14 21:40
你也配叫我举例？你算什么东西！

厉害厉害，你无敌，你是东西，你走好。

Nuriko · 发表于 2015-10-14 22:56

还不来回答，得了，我也不玩了

现在尽剩下些精神病人跳来跳去，咱惹不起
或者其实就是兔子头的马甲？

大姐姐抱抱 · 发表于 2015-10-14 23:33

Nuriko 发表于 2015-10-14 21:18
“rts里的非作战要素能符合运营”‘机构有组织的工作’这一意义“

这话是你说的了吧。

你这样说，真是以偏概全，所有的游戏都是以胜利为目的的，在这过程中都要侦查反侦查，资源争夺，预测对手步骤进行游戏
1.RTS中的非作战要素，当然是指的后勤要素，例如矿场，农民，伐木场，油田此类，在常理下这些单位是不参加作战的
2，3当然是这样，基本绝大部分对抗类游戏都是这样
为什么RTS可以说运营，因为部队多，包含的成分多，变化复杂，最重要的是游戏内的资源是有限制的，矿不可能无限，钱也不会无限，如何抢夺这些有限的资源，通过有限的资源发展自己这叫运营，其实这就相当于一个游戏内的国家与国家的战争，例如海陆空，战斗机轰炸机，驱逐舰护卫舰航母，种类繁多
而MOBA可以说是资源无限，部队也十分单一，说到底只有10个人，资源只要你想刷，我想拿菜刀拿菜刀，我想拿枪拿枪，这能说是一场群架或者一个团体一个团体的战斗
争论到底是运营这个词，如果说运营好一个国家，一个社会，大家都听过
你现在说MOBA的运营就跟说“运营好这场十人群架”一样，当然是用词不当

大姐姐抱抱 · 发表于 2015-10-14 23:41

说到底你现在用运营一个大词，套MOBA一个小的环境，怎么样都可以套的下，甚至你拿他套所有对抗类游戏都可以套的下
斗地主，麻将都有心机，都有侦查和预测对手步骤，难道有人说运营吗？能套的下并不代表就能用的合适

andrea.poli · 发表于 2015-10-14 23:50

这楼里还真有人被钓上来了啊....

大姐姐抱抱 · 发表于 2015-10-14 23:57

发展
fā zhǎn
ㄈㄚㄓㄢˇ
目录
1、基本解释
2、近义词
3、反义词
4、详细解释
基本解释
[释义]
(1) （动）基本义：事物由小到大、由简单到复杂、由低级到高级的变化。学校从初创到现在发展很快。（作谓语）
(2) （动）扩大（组织、规模等）。发展队伍。（作谓语）

如果按照你的说法，MOBA也有由低级到高级的变化啊，装备也有由简单的吃喝到复杂的各种可用道具的变化吧
但是为什么我们只听到说“亡灵发展的不错” 而没有听到“我方ADC/CARRY发展的不错”呢？
很简单因为是个体，用“发育”这个词就够了，根本用不到发展这么大的概念

IOSYS · 发表于 2015-10-15 09:53

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安格鲁麦亚 · 发表于 2015-10-15 10:39

果不其然，这贴子按着既定的方向发展了，看来很快就要迎来锁帖的标准结局了~

鸳鸳相抱 · 发表于 2015-10-15 10:54

LOL提运营最早是EDG的教练在今年MSI之后提出来的
背景是S5取消小龙经济。以前LOL是从对线期靠个人操作拉开差距滚雪球，进而影响第一次小龙团的胜负进一步滚雪球。现在LOL的第一个胜负手是三座外塔，外塔拿下后侵食野区经济，这种滚雪球的方式对团队配合和选手整体局势把控有了新的要求。这就是LOL所谓的运营

GALLADE · 发表于 2015-10-15 10:54

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Nuriko · 发表于 2015-10-15 11:20

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

we_dota2 · 发表于 2015-10-15 12:37

200人口单位，几十个建筑单位。一个脑子，一双手。对比dota类，不是大环境？

we_dota2 · 发表于 2015-10-15 12:39

双游就是双游，还什么野辅联动。到处找高大上词汇往里套，还是lol厉害，在下。甘拜下风！

we_dota2 · 发表于 2015-10-15 12:49

哦，对了。moba 什么意思。我至今很模糊。

汪达 · 发表于 2015-10-15 12:51

我曹，运营什么时候这么高大上了，你自己一个人开个淘宝店发发小广告卖点乱七八糟的也叫运营，怎么着，合着只有姓赵的才能用？
不同玩家群习惯的用词不一样罢了，一个个跟要在咬文嚼字上发表论文一样，倒也不容易

we_dota2 · 发表于 2015-10-15 13:03

没多高大上啊。大家讨论的是用词是否恰当吧。一个暴发户硬说自己是贵族，差不多就这意思！

汪达 · 发表于 2015-10-15 13:14

楼上到底是不是反串，我懵了

GALLADE · 发表于 2015-10-15 14:11

we_dota2 发表于 2015-10-15 12:39
双游就是双游，还什么野辅联动。到处找高大上词汇往里套，还是lol厉害，在下。甘拜下风！ ...

噗，是4个字就高大上了还是联动很高大上？双游很cheap？

胸弟用个词都这么累，不愧是技术的刀狗

we_dota2 · 发表于 2015-10-15 14:39

我说双游很廉价？

说句话都中加英，毕竟说英文很洋气，国际化！还是撸狗会用词！

JB-5th · 发表于 2015-10-15 14:57

we_dota2 发表于 2015-10-15 12:39
双游就是双游，还什么野辅联动。到处找高大上词汇往里套，还是lol厉害，在下。甘拜下风！ ...

因为dota里没打野、辅助也没有虚弱

dpheix1 · 发表于 2015-10-16 14:00

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Nuriko · 发表于 2015-10-16 16:11

dpheix1 发表于 2015-10-16 14:00
农民采矿、工厂生产单位、研究中心升科技

真是没完了

moba的资源都能被你说成另一种形式的经验值，还有什么不能说的，但我把moba整个团队类比成rts的一方阵营你又不接受。
那rts的资源不也是另一种形式的经验值么，你收集来还不是升级科技升级兵种

再说彻底点，你rts最终获得胜利的标准是什么，是拆完对方所有建筑，rts游戏玩的不多，至少星际和魔兽系列是这样对吧。
你让我越说觉得两者越像

我之前下的运营定义，没觉得任何不妥，和本意“机构有组织的工作”也符合，只是在游戏角度释义了一下。
你到现在自己也没明确的给出定义，就这里说了句“即有专门的单位，即机构有组织地工作，劳动获取资源，这才符合运营的定义”，这话算是你给的定义吧。

那么我之前那帖的第四问看来是没问错，对你来说机构的含义就是农民矿骡建筑单位，有组织的工作就是这些单位的工作过程。
既然你是这么认为的，在我给出运营定义的时候（第八页最下面），你就该知道我和你说的不是一回事，之前说你狭隘也没说错。

我在天猫店做过几年运营，这个职位的含义没人能给出特别明确的答复，但是我们不采矿也不造兵，我们部门就作为一个“机构”来“有组织”地“工作”以实现“胜利”。

dpheix1 · 发表于 2015-10-16 18:09

Nuriko 发表于 2015-10-16 16:11
真是没完了
moba的资源都能被你说成另一种形式的经验值，还有什么不能说的，但我把moba整个团队类 ...

rts的资源和经验值的不同在于，并不是通过摧毁敌方单位获得。而是通过工作劳动所得，尽管这些工作劳动可能只是游戏中的农民单位的虚拟行为，但听者很容易就能能理解运营这个概念在RTS里是什么意思，就是因为这些劳动工作的要素。
MOBA的资源，金钱和经验值，大部分基本是击杀单位获得，属于游戏机制对于竞技行为的奖励，击杀行为和劳动工作完全没关系。不可能说击杀小兵、野怪、敌方召唤师、摧毁敌方防御塔水晶的这样的行为是种工作。正因为两者原本没有关系，普通人很难将运营和LOL的游戏内容联系起来，所以也就有了很多人会产生楼主这样的疑问。并且，运营作为一个生活中的常用词汇，乱用后很容易产生理解麻烦，简简单单的一个词“lol的运营”，现在说出去都不能让人搞清楚是指运营商的真正运营还是你们所说自己都其实并搞不清楚什么意思的运营了。

你对运营的定义
从决定对手的那刻起，研究并制定如何战胜对方的战术并成功执行的过程，此过程的执行率和过程中出现变数时及时改变和调整战术的能力就是运营的能力。

再看看网上流传最多最广的对运营的定义
运营包含比赛总体的节奏、BP因素、兵线因素、小龙因素、防御塔因素、大龙因素、眼位因素、核心点发育节奏。运营这个词内容庞大，是以上所有点的在战术角度上完美融合后的结果。

首先，这两种定义都缺乏将运营原意和游戏比赛联系起来的点，工作。没有去查去或问过这词在LOL里意思的人肯定会不懂，因为两者原本就缺乏联系。
其次，你说的运营是其实就是比赛中团队战术的制定、调整、执行效率，而网上的运营则指的游戏基本要素在战术上的应用。到底哪个才准确点？
最后，不管是你还是网上对于运营的定义都很笼统很抽象很空洞。你的定义套到很多其他地方一样适用，但是真用上去会觉得很可笑，因为别人不会用运营来再把战术包装一遍，这么做毫无意义。网上的定义比你的好在限定了LOL的游戏内容，不过也是同样是多此一举的包装，实际想表达的意思早就有其他词可以明确说明了，只不过是再描述一个笼统的概念，这个概念毫无意义。看看各种有关lol运营的新闻。“XXX主场作战完美运营”“XX赛后采访某选手：xxx运营太强”，不如我们去掉包装把这些标题翻译一下，“XXX战术完美击败对手”“XX赛后采访某选手：xxx战术牵制力太强”。拿运营来包装一下也就不懂的人看上去很深奥，让队员甩锅更方便。

所以乱用这个词到底有什么意思呢。

GALLADE · 发表于 2015-10-16 21:04

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NTの末裔 · 发表于 2015-10-16 21:19

JB-5th 发表于 2015-10-15 14:57
因为dota里没打野、辅助也没有虚弱

DOTA没打野，你妈被DOOM上末日了吗~~~~~~~~~~~

Nuriko · 发表于 2015-10-16 22:01

dpheix1 发表于 2015-10-16 18:09
rts的资源和经验值的不同在于，并不是通过摧毁敌方单位获得。而是通过工作劳动所得，尽管这些工作劳动可 ...

是是是，我的定义抽象，您的定义具体，农民采矿是工作，打野对线推塔不是工作。
您的意思我全明白了
好好玩您的吧，再聊下去我的智商也要被拉到同一水平线了

liangjiami · 发表于 2015-10-16 22:46

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费扎里昂 · 发表于 2015-10-16 23:48

这帖子还没吵完啊
其实大多数人根本不在乎你们想叫什么，只是觉得这种理发师小哥自称艺术总监tony的现象有些好笑而已来自: WindowsPhone客户端

frieza · 发表于 2015-10-17 09:44

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李尹克 · 发表于 2015-10-17 09:56

一群人为了一个小孩儿游戏配不配用一个词争来争去，我看导致争执的原因就是他档次太低，无法服众罢了。

边缘中心 · 发表于 2015-10-17 12:51

swimdramasex 发表于 2015-10-9 13:17
dota低智商玩不起运营就来否认lol运营的存在，不愧是电竞被lol全方位吊打的垃圾玩意。啥是运营？看见对方打 ...

看了两遍还是分不清这里的运营跟大局观之间的区别…

JB-5th · 发表于 2015-10-17 20:15

NTの末裔发表于 2015-10-16 21:19
DOTA没打野，你妈被DOOM上末日了吗~~~~~~~~~~~

这里打野是指的位置而不是特定的英雄

JB-5th · 发表于 2015-10-17 20:15

NTの末裔发表于 2015-10-16 21:19
DOTA没打野，你妈被DOOM上末日了吗~~~~~~~~~~~

这里打野是指的位置而不是特定的英雄

娛樂記者操你媽 · 发表于 2015-10-17 21:50

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dpheix1 · 发表于 2015-10-18 03:05

GALLADE 发表于 2015-10-16 21:04
其实总结起来

有的人认为运营是很高大上，很需要尊重的词，不能乱用，用了就是包装，给自己贴金

你说的有的人肯定不是我，山寨手游都运营得好好得这词再怎么用也高大上不起来，可惜部分人用得欢是不是还以为能装。
正统不正统我不管，原来存在简简单单的词就能表达清楚意思的非要找个不怎么相干、已有另一个概念的词来描述，自己说得累别人听得也累，这都有人叫好是有多蠢，只是感叹下罢了。

冰jj三叉龙 · 发表于 2015-10-18 03:36

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冰jj三叉龙 · 发表于 2015-10-18 03:46

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