过度竞技化是否导致了WOW的衰落（略长）

地刺 · 发表于 2015-10-2 01:40

任何东西都不会永存 wow作为一个已经存活了一个时代见证了3代游戏主机兴衰第一代玩家从大学生已经变成了30岁的中年

现在只是真的进入了最后的老年期,只是希望能够有个善终

露娜玛利亚 · 发表于 2015-10-2 01:57

上线做了一阵子飞行任务，晕，想吐，关了
我还是等新版本开吧

星之卡比 · 发表于 2015-10-2 05:00

裤袜大落发表于 2015-10-2 00:42
其实我很想听听你的看法
你认为是什么导致了现在玩家人数大幅度的跳水？

人家不是都说了么。MMO衰落了，所以魔兽衰落了。除此之外他要是能说出个123来我愿意倾听。不过目前来看，别人提出意见来他就说：1.那是你的感受，你不爱玩的东西大家就都不爱玩？你的意见能代表所有人？ 2。你有数据证明你提出来的问题是导致玩家数量下降的主要原因么？然后再加上一通：这个话题NGA已经讨论烂了，NGA讨论的更透彻，我看了3页了没看到这个帖子里有什么有价值的观点，你们的逻辑根本就不成立云云。嗯，总结了一下基本就是这样。

qwe3180 · 发表于 2015-10-2 06:19

以后是沙盒网游的时代了

箭猪 · 发表于 2015-10-2 07:19

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八月飞雪 · 发表于 2015-10-2 08:38

星之卡比发表于 2015-10-2 05:00
人家不是都说了么。MMO衰落了，所以魔兽衰落了。除此之外他要是能说出个123来我愿意倾听。不过目前来看 ...

说白了，扯着“客观党”的大旗强行给给WOW洗地呗

爱吃豆包 · 发表于 2015-10-2 08:48

看到最后那里MMO的竞争力是竞技化，就感觉跟吃了屎一样

飞雪小狂 · 发表于 2015-10-2 09:52

就我觉得wow早就是raid游戏了吗，打wow就为了打本。其他的事也都是为了打本服务。至于说的短板效应，我个人觉得自己还算菜的，被骂过好几次，被起个外号讽刺，不过也就那样，犯2了被喷喷，自己反省下也就没什么事了，现在人这么少，只要不是彻底的2b我们都愿意陪着多练练，当然你也要能受得了会长的喷人技术。嘛不过现在上班一样的打本打累了，我也afk了

LHO · 发表于 2015-10-2 10:32

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ckseng · 发表于 2015-10-2 12:34

mandora 发表于 2015-10-1 20:01
什么mmo乙烷
还不是游戏做得烂强行推卸责任
以前的窝窝以前的gw2咋这么多人玩还不是因为好玩

那请问还有哪个MMORPG的人数比已经一脚踏入棺材的WOW多的

putan · 发表于 2015-10-2 12:43

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strider_oy · 发表于 2015-10-2 12:51

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strider_oy · 发表于 2015-10-2 13:30

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啥啥啥啥啥 · 发表于 2015-10-2 13:32

这帖子里就因果大大的回复感觉不到一点同感，一定是因果大大等级太高了，恩

----发送自 STAGE1 App for Android.

GALLADE · 发表于 2015-10-2 14:02

本帖最后由 GALLADE 于 2015-10-2 14:04 编辑

凡是做资源获得限制、强迫玩家必须进行某种形式投入大量的肝和技术才能获得这类资源的做法无一例外都会收到无数差评，因为这就是有病的设计思路下得出的有病设计，游戏的本质就是操作与反馈，限定的操作和限定的资源反馈必然会引起反感，限定越强，所谓游戏性就越弱——玩家就会想我在公司里都不用一个个字的舔老总，你还真是我爹？

而开放资源，通过设计，让玩家自行想办法找不同的解，才能谈社交、人群分化、休闲玩家等等元素

但话又说回来，这也最多是好玩，和不好玩的必要条件的二分，至于商业上成功，运营能良性循环，不完全由好玩与否决定

kagoia · 发表于 2015-10-2 16:05

WOW早已是披着RPG皮的竞技游戏了，当新玩家傻乎乎的开始游戏一段时间后，无非就是认识到本质后离开或投入；但问题是wow这款竞技游戏进入难度太高、变化速度太快了，所以选择离开的人远多于留下的人，毕竟可选的竞技游戏还有很多

Meltina · 发表于 2015-10-2 16:18

我觉得衰退最主要的原因，不就是游戏出了很多年吗……一个游戏玩了很多年会腻的人肯定会逐渐增多

鱿鲤 · 发表于 2015-10-2 17:46

竞技化并没有错，激发玩家的竞争心理增加上线人数这招很常见，关键是要在保持水准的前提下来搞竞技化。以暴雪的实力，根本做不到两年更新一部高水准的资料片，所以能拿得出手的就只有无印+TBC+小半个WLK。与其说是因为追求竞技化导致游戏方向走偏，不如说是水准下降、时间不足导致暴雪只能紧抓竞技化这根稻草不放。
版本更新拉回起跑线其实根本不是事，因为只要新装备入手简单，副本内容足够出色，玩家就会投入到新的刷刷刷中去。关键在于保持玩家在刷刷刷中的乐趣，以及通过控制重置的频次让玩家尝到刷刷刷所带来的甜头，鼓励他们在更新后继续刷。而这两点暴雪其实做的都不好，为了留住玩家上线装等上涨过快，好像拿鞭子催促玩家赶紧打本一样。
再说玩家打本体验的问题，不论是副本的boss，还是玩家的输出方式，都从最开始的战术策略型、逐渐向反应型来过渡，经典的四骑士、克苏恩这样依靠团队战术战斗的boss，以及盗贼算星、回能选择终结技的输出理论已经见不到了，更多的是躲黑水入圈的跳舞机boss，以及盯两管能量、按秒数技能cd的打地鼠式输出。于是玩家被迫的在打本过程中保持高度的集中，机械的按键，这体验能好才怪。
再说职业同质化，竞技化确实是原因之一，但同质化不是竞技化的唯一选择，哪怕是为了让本里有猎人生加狂暴宁神机制进本都要比简单粗暴的复制技能给几个职业要好，但现实是暴雪为了减少设计难度，连一丁点新机制都不愿意引入了，所以游戏越来越无聊也就是必然结果了。

aviot · 发表于 2015-10-2 18:15

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liq · 发表于 2015-10-3 03:18

PC端游本来就下坡了，手游之流抢走大量游戏市场

free · 发表于 2015-10-3 03:23

本帖最后由 free 于 2015-10-3 03:25 编辑

@js· 其实你说的暴雪和高端玩家怄气，和主楼第二节说的游戏越来越专业化是一个意思，这个游戏的最高端内容始终是只向最顶端一部分玩家开放的，这些高端玩家只会越来越专业，越来越肝，像什么分团farm一类的事以前根本就不会发生，而不断进入游戏的新玩家始终还是那个水准。
要是用升学打比方，60年代低端玩家是小学生水平，高玩是初中生水平；70年代低端玩家还是小学生，高玩是高中生水平；现在低玩和新手仍然是小学生水平，高玩已经是博士水平了。不论顶端玩家达到什么样的程度，刚进入游戏的新手始终是新手，随机也必须适应他们的水准来设置难度。所以新手越打随机越混，越混就越只能打随机；顶端玩家越打越爆肝，越爆肝开荒过了越觉得副本太简单要暴雪继续给他们做“有挑战”“有技术含量”的本，顶端和低端的差距就越来越大，副本层级越分越多。

@karma 游戏衰落的原因得分内因和外因来看，mmorpg整体的衰落，玩家年龄段老化，受到moba游戏的冲击等只能算外因，假如暴雪的内部会议讨论玩家流失原因时wow设计者就用“玩家玩腻了”“mmorpg已经不适合了”这种理由来解释，显然不能够说服暴雪的高管们。虽然作为普通玩家我们没法得到一些内部数据统计，也不能说我不喜欢的内容就导致游戏衰落，但是起码就游戏中的内容而言，如果玩家对一个内容普遍参与程度很低，或者近乎一致反对某一个游戏内容，那就至少说明这个设计是有问题的。
比如说开飞行这件事，本来暴雪宣称整个wod都不开飞行了，结果在美服官网就受到几乎一边倒的反对，最后不得不又改为成就开飞行，这就说明在飞行这件事的处理是有问题的。又比如上面贴过的，710以上装等玩家只有0.86%，说明高端团队副本这个内容参与度很低，很难说这个就是暴雪预想的参与度。再比如黄金挑战，这东西有几个是自己打的？如果说打通H副本的玩家是百分之一，自己打掉黄金挑战的玩家可能千分之一也没有，起码我见过的所有黄金挑战全通玩家就没有一个是自己打的，这至少能说明玩家对这种完全抹杀装备成长的玩法不感兴趣。
mmorpg整体衰落的话，去年底刚开放wod还有1000万活跃玩家，今年6月就降低到560万，虽然3季度财报还没有出不过可以预计必定会掉到500万以下，大半年的时间就流失了50%的活跃玩家，都归结为mmorpg的衰落是不能令人信服的。而且只论mmorpg游戏的话，wow在国服不论是人数还是收入都已经不是第一的了。

另外想提一下免费游戏，也许在S1的大部分人看来免费网游都是渣渣，但是如果深入了解下大部分免费玩家的想法是很有意思的。这些玩家知道自己是陪太子读书的角色，氪金玩家吃肉，他们能分点渣就非常满意了，反正他们在游戏里也是不付费的，相比wow里，很多玩家理所当然的认为大家都出了点卡，凭什么我因为只能碎片时间玩就不能体验到全部内容。所以说，“轻度玩家”的定位是很有意思的，他们到底是转化为重度玩家的后备力量，还是单纯的廉价劳动力。

charlie1989 · 发表于 2015-10-3 07:41

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qwxbtgb · 发表于 2015-10-3 08:14

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charlie1989 · 发表于 2015-10-3 09:15

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mellshon · 发表于 2015-10-3 19:55

GALLADE 发表于 2015-10-2 14:02
凡是做资源获得限制、强迫玩家必须进行某种形式投入大量的肝和技术才能获得这类资源的做法无一例外都会收到 ...

因为用脚投票的玩家基本不会上玻璃渣的官方论坛抱怨发帖，而整天在蓝帖里刷屏的大都是那些“高端职业玩家”

老弗 · 发表于 2015-10-3 20:05

如果我现在有空闲时间，60 70 80级的WOW我都会去玩，85以后就算了

真红眼教授 · 发表于 2015-10-3 20:21

WOD的问题在于，早期剧情和地图大家都觉得还不错，但是后期策划每一个设计都充斥着爱玩玩不玩滚的优越感，我实在玩不动了

free · 发表于 2015-10-15 00:39

打卡任务只有一个要塞是不够的，为了让玩家无所事事后仍然每周上线，特意增加了每周可升级的橙戒，以及每月一次的时光本掉落代币兑换坐骑玩具，逼得玩家必须每周或至少每月上线来增加活跃数。可以预见在今后版本中，这一类打卡活动必将更加频繁的出现。

http://www.battlenet.com.cn/wow/ ... E6%9C%8814%E6%97%A5

6.2.3补丁
-CTM5人本加入时空漫游，并增加一个新坐骑
-史诗难度可跨服
-勇气点数回归，每周可升级装备
-H和史诗阿克有几率掉新坐骑
-竞技场新赛季

果然不出所料，周常刷勇气开始了，用勇气升级而不是砍副本，就是为了让玩家周周上线打卡。至于史诗跨服，现在还在开荒史诗的玩家终于要和专业玩家同台竞技了，想想就有点兴奋啊

吃货红毛 · 发表于 2015-10-19 13:20

从tbc刚开的时候开始玩现在还是每个版本都玩到满级，但是讲道理的话 WLK真特么好玩

等待验证 · 发表于 2015-10-19 14:43

作为60末期AFK，WOD重新拾起来的很赞同楼主的一个观点，
就是现在的wow太“赶”了。
WOD刚出，大家忙着练级。
我进门稍微晚点，
练级的时候整个世界已经在打5人本了，
于是我从头到尾都在努力追赶“世界进度”。
要塞随从，生活技能，5人本，raid，战场攒点，马戏团，
每样都在努力追赶。
玩了2个来月累的要命，和同事过掉H元首后放弃。

trentswd · 发表于 2015-10-19 14:48

free 发表于 2015-10-3 03:23
@js· 其实你说的暴雪和高端玩家怄气，和主楼第二节说的游戏越来越专业化是一个意思，这个游戏的最高端内容 ...

想多了，现在免费游戏一个样。新副本用难度拖住你，非固定团队不能开荒，开荒结束了又各种成就进组
不一样的是点卡游戏我感觉我被害命了
免费游戏我又被谋又被财害命了。毕竟免费游戏一旦氪金就意味着你可能要平摊免费玩家的成本。但是没有固定队还是没法打新副本，感觉比吃屎还恶心。

脑洞 · 发表于 2015-10-19 15:53

前端时间单机塔纳安搞了一堆695现在很后悔，
我还不如买绿乌鸦呢

----发送自 STAGE1 App for Android.

CrayS1 · 发表于 2015-10-19 16:44

1.腻了
2.认真玩起来像上班，还不能带手残萌妹子，灭多了火大一点都不娱乐。
3.FF14抄的更烂

费老师 · 发表于 2015-10-19 16:45

装等世界

云归无处 · 发表于 2015-10-19 16:52

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何然 · 发表于 2015-10-19 16:55

还是那句话，试试60的私服，还是有一种rpg的感觉
玩玩现在的wod，十分钟就下线了还不如做个页游得了，玩着还累

云归无处 · 发表于 2015-10-19 17:21

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云归无处 · 发表于 2015-10-19 17:32

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维克塔利昂 · 发表于 2015-10-19 19:04

脑洞发表于 2015-10-19 15:53
前端时间单机塔纳安搞了一堆695现在很后悔，
我还不如买绿乌鸦呢

搞了两把武器就及时收手了
现在每天收个菜攒7.0点卡，随从任务也有水晶，估计军团开的时候能攒齐乌鸦吧

chenzhi11 · 发表于 2015-10-19 21:19

wow单纯的只是时间久了。

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