关于穿越类ACG主角的讨论

爱尔米娜

穿越主角里面的龙傲天,看起来多数像是国产网游里面的RMB战士,穷人的克星
如果这些主角的装备和等级没有优势,穿越过去能混开不?比如 OverLoad,SAO的主角

另外大多作者的网游概念都落后了两个世代,抛开装备和等级之后,就只能靠外挂了
即便不下本,不打怪也能混得风生水起的吧
不过这类个人看过的不多,求推荐
国产轻小说里面有个铁匠铺的主角,开头卖武器挺好的,结果第二卷就成了龙傲天了,于是弃了
<为美好的世界线上祝福>这点就不错,说到打怪下本,男主的内心其实是崩溃的,打个小怪都要被猪队友坑死,那是千百个不愿意

网游类型很多,像是激战2这种顶级装备人手一套,并不能装逼的
唯一能一呼百应的是战场模式中优秀的指挥官,他们人缘好,威望高,技术强,有自己的核心部队,还能协同其他部队以及散人进行作战
作战时面对几百号人三方混战,不但冲在最前面,还能同时指挥各职业配合,甚至是以少胜多
这类的游戏,有没有日式主角穿越过去能混开的?

高等黑暗

说了半天不就是城惠。。。。。？

xiaoboost

《记录的地平线》里面的男主 城惠 啦。

pokemon最爱

SAO的话，桐人是等级技术和官方挂都有……SAO攻略组里等级上排序是团长略大于桐人略大于亚丝娜大于攻略组上级成员大于攻略组中坚成员这种配置，实力上也差不多是这样，团长一级桐亚一级其他攻略组成员一级……总之就是这样设定的。
之后ALO就没有等级概念了，但是从情况上桐人在装备劣势上还是能靠技术跟ALO的顶尖玩家打的，而之后对面用装备性能的挂后他也用二刀挂破解了。
所以实际上SAO中主角群的实力不完全依靠装备。技术或者说战斗意识在设定上也都是很高的。
而且ALO和GGO死亡是有惩罚在的……没错的话。所以基本上打高难度迷宫的情况根本不会有猪队友，而带上猪队友也基本上不会去打高难度迷宫，中等难度迷宫大部分情况下桐人他们的实力也能带得动……啊，例外也有，黑猫团……把攻略组最强者之一的实力拿出来都救不回啊……
而且实际上SAO小说本身大部分情况下战斗都是近乎1对1的战斗没什么超大规模的战斗，辅助系相对也不算多（毕竟都是VR了大家都想亲自杀敌爽一爽不是……）所以指挥官之类的表现相对少，不过亚丝娜勉强算。

以上是针对SAO的分析……
另外2L，LH城惠可不是装备没优势的类型，他可是全身幻想级装备（也就是最顶级装备）并且好几套可以根据下的本的类型和团队的人员构成换着穿的最顶尖级玩家啊……整个日本服务器敢跟他比装备的估计也就克拉斯提啊那么估计顶多10来个人吧……

alialex

彼方的心 发表于 2015-9-29 15:38
捅人的等级装备什么时候有优势过？

—— 来自 samsung SM-G9280, Android 5.1.1

sao里面第一件阶层boss服装和全服等级第一

pokemon最爱

alialex 发表于 2015-9-29 15:53
sao里面第一件阶层boss服装和全服等级第一

等级第一是茅场，顺便打茅场时桐人的装备没优势。（不如说根据外传设定那两把剑在70几层时就已经快跟不上了……即便桐人各种强化）

darkseid

这根本就是说城惠，还有个读心眼镜，哥布林王直接拉上百来号人就去突击人家的大部队了

ulir

几百人混战冲在最前还能指挥大部队的才叫开挂好不好，你应付得来那么多队友信息？

副本类的游戏你有顶级装备肯定需要一定的实力的，分开说的话根本没有意义，不下本不打怪哪里来的战斗经验

爱尔米娜

ulir 发表于 2015-9-29 16:15
几百人混战冲在最前还能指挥大部队的才叫开挂好不好，你应付得来那么多队友信息？

副本类的游戏你有顶级装 ...

但是激战2里面就是这样玩的,里面倒地了,只要没死透,指挥周围的核心队友就能拉他起来
而且确实能指挥,所以指挥不是随便哪个都能玩的

爱尔米娜

记录地平线里面装备还是有差异的啦
激战2这种骨灰玩家装备和新玩家的装备几乎一样,传说装备只是外观不同

ulir

爱尔米娜 发表于 2015-9-29 17:01
但是激战2里面就是这样玩的,里面倒地了,只要没死透,指挥周围的核心队友就能拉他起来
而且确实能指挥,所以 ...

你先说说这指挥是怎么指挥的，再看看8楼说的第一视角能看到多少人和多少信息

pokemon最爱

coolffcat 发表于 2015-9-29 16:30
茅场也能叫玩家？你逗我，他是死要面子，不然捅人能奈他何

他难道不能算玩家么，虽然有GM权限

pokemon最爱

雷煌 发表于 2015-9-29 16:46
居然还有给桐人挂比洗地的....

桐人原作真的开挂（姑且我就按照一般理解认为是二刀流挂好了？）次数屈指可数……而且每次开挂自己也都打个半死。尤其对上GM级的团长跟Admin的时候基本上是自己这边开挂了对面还放了水了（而且还是大幅放水）都差点把自己命搁那儿好吧……
这要就叫挂比的话司波大爷该算什么……

龙手马弗

@加尔鲁什.地狱吼

高等黑暗

pokemon最爱 发表于 2015-9-29 15:52
SAO的话，桐人是等级技术和官方挂都有……SAO攻略组里等级上排序是团长略大于桐人略大于亚丝娜大于攻略组上 ...

对新进的满级玩家和没满级的玩家有优势而已
城惠AFK了一个小版本，开新资料片才回归的
用WOW打个比方，他BWL顶套了之后AFK了，TBC开门了回归游戏，NAXX和NAQ连门都没进过


至于说日本服务器和他比装备的。。。那几个大战斗工会的一团应该整体都比他的装备要好
不过他的职业和玩家定位不太吃装备，所以落后一个小版本其实无所谓，实际上也没遇到要靠那点装备差打出优劣势的情况

爱尔米娜

ulir 发表于 2015-9-29 17:27
你先说说这指挥是怎么指挥的，再看看8楼说的第一视角能看到多少人和多少信息 ...

我只能说个大概,因为我只是普通玩家,并不是指挥,指挥资格证很便宜,100金币,但是名指挥少之又少

开战前,地图上喊人上YY,编队,至于散人上不上YY,要看指挥的个人魅力如何(..
重甲和指挥一队,指挥必须也是重甲,有无敌技能,以及一个CD很长的复活技能(完全死亡技能就无用
元素编一队,他们负责后排输出和回复
其他职业再另外编排

战场上面利用地形作好埋伏,在猥琐的地方放好攻城器械
战斗一开,第一波火力很猛,这时候指挥队伍就会喊躲避对方火力范围
躲不了,就开无敌
这个时候指挥已经看清了对方部队的组成以及走位( 这点很重要,我作为一般玩家,只能跟着指挥跑,看不清整体走向)
等第二波的空隙发动之前,带动火车头突入敌人后方,切断阵形,专门打脆皮队伍
冲一波之后迂回来,指挥元素在指挥脚下刷水回复一波

有时候对方火力太猛,冲进去无敌也会秒躺的,就不冲
敌进我退,通过远程不断消耗对方,走几步放一个攻城器械,全部人跟着指挥,摆蛇形阵
看到对方血线下去了,就冲一波,优势追击,劣势撤回回复,迂回作战

所有指挥通过YY进行,队伍核心成员也会向指挥汇报各种信息,让指挥做出决断.
优秀的指挥能瞬间判断出形势并作出各种指示,水平稍逊的,就是带领一波团灭了

优秀的指挥并不多,一个服务器几万人,来来回回就那几个名指挥
这点就是名指挥和普通玩家的区别,你要问我他们是怎么瞬间分析形势,我还真不知道,能跟上指挥并且不死就是好队员了
另外指挥们都有经营自己的核心队伍,大部队不断地吸收战力,不断挖角战场玩家

至于指挥的装备,5元足矣,强的完全是打硬仗的指挥能力以及队伍凝聚方面的软实力

852048

你说的那本祝福看到主角吊打魔剑就扔了，一股国内猥琐主角猛抽脑残贵族的味道

红莲滴叹息

为美好世界献上祝福不是开场主角自己选了坑爹女神不选神装自找的啊

maxic

如果要举单纯穿越类作品，推荐漂流武士

历史名人穿越，运用自己的知识武技打天下

おつの

看情况吧，以OVERLORD那个3.5D20延伸世界来说，法师这个职业只要还能施法，有没有装备战斗力起伏不会特别大。
大多数核心规则下那群法师的装备只能提供一些额外专长（不过八成是角色卡已经拥有的）以及额外触发法术（比如那个三愿戒指类的）。但是跑团的法师角色卡上多数都会带着些生产系技能比如制造奇物之类。即便失去了装备，但是只要保有原本的施法能力法师就可以在一定时间的积累后恢复大量的战斗力。

相对来说战士系才是真的没了装备后战斗力就会降低到近乎半残的地步，虽然依仗数据依然可以在一群低级角色前进行碾压，但是奖励属性和装逼加值比起来就实在是不值一提了。

总结一下就是法师的战斗力本身占8成装备占1成。战士的话则是5.5开。

cmyk1234

楼主是说onlysenseonline那个练召唤弓箭附魔炼金的TESV伪娘主角吧。。。。。。。。。

pokemon最爱

高等黑暗 发表于 2015-9-29 17:47
对新进的满级玩家和没满级的玩家有优势而已
城惠AFK了一个小版本，开新资料片才回归的
用WOW打个比方，他 ...

城惠AFK一个小版本求出处。我的印象里城惠一直是第一线的，茶会没了后也没少组野团，跟黑剑骑士团也认识，可能不能成为最初攻略者但是应该所有的本都下过才对。
神赋予是LH副本团最缺最需要的角色，一个神赋予可以带一个中等水平的团达到接近高等水平团的实力……
敢跟他比装备估计只有克拉斯提这种。
还有版本更新也更新不了几个副本，更更新不出几件幻想级装备……而且每个装备属性都不一样的好吧。实际上按设定好像先出后出的装备不会有什么特别大的区别……

pokemon最爱

发财就手 发表于 2015-9-29 19:59
不知小说有没有提过他也是一级一级的练上去的？

没提过，不过应该也有打出来的等级。不然亚丝娜他们早起疑心了。

lgw00000

红莲滴叹息 发表于 2015-9-29 18:27
为美好世界献上祝福不是开场主角自己选了坑爹女神不选神装自找的啊 ...

女神其实是无限复活挂啊，至少男主死了几次能复活（

爱尔米娜

月夜凝雪 发表于 2015-9-29 20:16
这种直接分队干每队的事情和打副本指挥要看好全部人分别在哪里干啥一个个下指令的根本不同吧，
按你的说法 ...

那个规模稍大一些,3方人数是300到400人这样
按照你的说法,是有点类似
而且还能算对方的行军速度,带领队员跑得超快,狙击对方尾巴
区别就在于激战2的指挥是在最前线,一边打一边指挥,记主要技能的CD肯定要的,不过不需要精确到每个人,只要他的核心队员完全听从他指挥来释放技能就可以了
新老部队相遇,即便等级装备人数都一样,但是由于经验差距,往往被吊打的出不了城门

爱尔米娜

lgw00000 发表于 2015-9-29 21:36
女神其实是无限复活挂啊，至少男主死了几次能复活（

这个男主其实已经证明过了,即便没有外挂,和另外一群人组队,完全能够顺顺利利完成任务,大家还互相点赞过了呢

阿虚家的三味

城惠的装备这问题就是这版本基本没怎么参加打96人团，作为野人不是完全没打，零星的还是有上的，但比起第一线还是有点拉下了
当然这都不是问题，由于上限很久没提升过了，这种新装备基本以各种特性和效果，基础属性的提升很小，弯继一个大版本完全没打装备回来也没差多少，可见这装备比起wow这种要保值多了

统一合作关系部

日本人写沙盘游戏的不多，EVE类型的没见过，可惜

凉宫有希

pvp 和 PVE 这两个是鱼和熊掌不能兼得的 一方面做的好 另一方面肯定烂
pve 肯定都是装备等级压制的 出pvp模式 也是这个路子。。。商城也是按这个出售价格的
pvp 则是以公平为主了。。。相同的血量 相同的装备 没有独特的技能 比就是操作 意识
几个人围殴一个多半是死。。。
几个人围殴一个操作意识好。。有可能耍了围殴的那几个
6 7个人不懂配合的对付3 4个会配合的会被全灭
一个会玩的 用一些基本技能 玩死了满级满防御的新手

你看sao 主角也是从等级1 一点一点练起来的 但是在救萝莉的时候 站着让你砍。。。。好吧 我看着是极其郁闷  游戏类型 游戏系统决定的没办法 = =

高等黑暗

pokemon最爱 发表于 2015-9-29 21:18
城惠AFK一个小版本求出处。我的印象里城惠一直是第一线的，茶会没了后也没少组野团，跟黑剑骑士团也认识 ...

都在第一卷里面
开头就说了城惠是很久没玩了这次回归正好遇到大灾变，后面讲晓和城惠他们的装备差距的时候也提到过装备和一线团虽然有点差距但是也是一流的，是没有参加过raid本的晓比不上的

pokemon最爱

阿虚家的三味 发表于 2015-9-29 22:18
城惠的装备这问题就是这版本基本没怎么参加打96人团，作为野人不是完全没打，零星的还是有上的，但比起第一 ...

霓虹服打过96人团的也只有DDD好吧……