麻枝准在《夏洛特》中体现出来的GAL剧本家的局限性

thez · 发表于 2015-9-28 22:31

http://weibo.com/p/1001603892174323349041

有理有据，我觉得说得很到位。

大总统 · 发表于 2015-9-28 22:35

还没看，是不是游戏可以有很多内容，动画长度就必须精简？

除了夏洛特，教室危机好像也是这个问题。

mamialone · 发表于 2015-9-28 22:37

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帕帕盖诺 · 发表于 2015-9-28 22:38

这时候应该说不要拿麻子一人代表GAL界？

CatKo · 发表于 2015-9-28 22:39

写得很好，冷静理性
让我感觉这坨屎到底还是没白吃

alitonx · 发表于 2015-9-28 22:42

关于伏线回收，不少动画都有这种明明一句话就能交代完后续的情况，就是不回收……不知道编剧们在想什么。

ceekay · 发表于 2015-9-28 22:47

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Leliel · 发表于 2015-9-28 22:53

主动和被动的差距，
游戏是玩家主动去接受内容，所以内容可以灌很多水
影视剧是观众被动的接受20分钟或者更多，对于时间和内容的把控尤其重要

xdescat · 发表于 2015-9-28 22:54

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白戸 · 发表于 2015-9-28 22:58

篇幅不够，第一次可以成为理由，第二次不好当说辞。

抖M两个字 · 发表于 2015-9-28 22:59

然而你虚天生行文密度大、无日常、废话少，写动画脚本又有新房团队专业做形式修饰工作，这算是个论外，其他黄油脚本都是废话太多。
想了想你虚的黄油作都是短篇也能说明问题，你丸你王你山的长篇作品哪一部不是废话连篇？写长篇最凝练的奈良原还在战斗场面铺张浪费呢。
赵老师你就别挣扎了，快回去做下落特的gal吧。

Leliel · 发表于 2015-9-28 23:00

其实我觉得作者也是有点低看文字avg创作者了，固然这一行门槛不高，比起动画更不是主流

但是avg写手写不好动画剧本也不是什么稀奇事，术业有专攻罢了
让优秀的动画剧本家跨行去写游戏剧本我估计也未必能有好结果，到时候是不是又需要写一篇文章叫论动画剧作家的局限性

逃离学校 · 发表于 2015-9-28 23:10

GAL剧本家的局限性这个题目太大了，
很明显夏洛特这样的作品不足以用来代表GAL剧本家的普遍状况，
甚至于在看夏洛特之前有人告诉我麻枝准能写出如此烂的作品，我也不会相信，
因为我觉得AB式的出场人物冗多，搞笑到催泪的转折生硬已经是下限了，也很能说明GAL转动画的种种缺陷。

夏洛特一片中用一次就弃的人物，随意增加的设定，漏洞百出的剧情发展等种种缺点都已经到了令人发指的地步，
这些根本不能拿写GAL写多了不习惯来当借口，
因为他压根就没有想圆上这些东西的意思。
因为水平达不到写出的烂作和因为不认真对待而写出的烂作是两种东西。

不客气的说，
夏洛特就是一部圈钱作，拿麻枝准的名号来骗取一些死忠粉或者只认名声不认人的观众的钱，这个名字下面是什么内容，没有人在意，
至于这个骗钱到底是由麻枝准主导的，还是麻枝准是被PA社的监督等人坑了又或是别的什么人，
总之这个团队就没想着把这部作品做好。

taloric · 发表于 2015-9-28 23:12

alitonx 发表于 2015-9-28 22:42
关于伏线回收，不少动画都有这种明明一句话就能交代完后续的情况，就是不回收……不知道编剧们在想什么。 ...

回收了没有谜团就无从猜想了。
不回收无论是心血来潮做个二期、给同人发挥空间都很方便

无尽的牙刷 · 发表于 2015-9-28 23:14

Leliel 发表于 2015-9-28 23:00
其实我觉得作者也是有点低看文字avg创作者了，固然这一行门槛不高，比起动画更不是主流

但是avg写手写不好 ...

顶级的那些黄油写手们还是有点能耐的。
不过麻枝准嘛，明显是把自己擅长的题材写完之后江郎才尽了而已。

xdescat · 发表于 2015-9-28 23:16

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巴尔干炮 · 发表于 2015-9-28 23:17

GAL作家老实去做校园动画就好了，不要妄想去搞什么宏大世界观，你没那个见识

还北京郊外，知道朝阳区有多大吗？

Julien · 发表于 2015-9-28 23:21

有人肯写分析肯定是好事，一般看到吐血之后都只想骂娘了谁去跟他做分析。
不过我是觉得这个分析基本还是停留在对错评判上，没挠到痒处。
既然麻枝准的毛病这么大，那么三部曲是怎么成功的？
既然“美少女游戏剧本”先天的弊病这么多，那么为什么当初的“美少女游戏”改编作品能封神？

夏洛特包括AB在内有非常明显的的实质有推进的故事内容太少，角色的张力缺乏（“我讨厌这个小镇”的中二劲儿变成爽朗空洞的现代时髦主角）等等毛病
这些毛病绝不是应该用“美少女游戏剧本相比动画剧本先天不足”能解释的。反过来说，用夏洛特或者AB的内容写一个Galgame，难道就能成为跟三部曲相提并论的作品吗？要我说根本什么都不是，也就是及格而已。
麻枝准本身的创作力枯竭了，枯萎了，不管他是身上有病，心里有气，动画剧作的模式不适合他等等任何原因，反正这两部戏的创作水平完全不能跟三部曲相提并论。
我认为这才是夏洛特/AB失败的基本原因。

xdescat · 发表于 2015-9-28 23:24

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比比巴巴波 · 发表于 2015-9-28 23:27

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brokentoy · 发表于 2015-9-28 23:28

與其說是GAL局限性
不如說是二流GAL寫手局限性

卡蓮 · 发表于 2015-9-28 23:33

比比巴巴波发表于 2015-9-28 23:27
但是路人女主的节奏不差

因为路人女主是小说啊
即使如此丸户写路人的时候也花了一两卷来调整节奏和叙述手法的，第一卷的GAL味特别特别重

至于麻子？他干脆写搞笑文字说不定还能看看

路德维嘉 · 发表于 2015-9-28 23:33

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Leliel · 发表于 2015-9-28 23:42

Julien 发表于 2015-9-28 23:21
有人肯写分析肯定是好事，一般看到吐血之后都只想骂娘了谁去跟他做分析。
不过我是觉得这个分析基本还是停 ...

有一说一，至少kanon的动画真不怎么样

即使那三部动画是优秀的，也主要是动画作者的功能，因为麻子只是原作

surya · 发表于 2015-9-28 23:46

游戏里多塞些可攻略不可攻略的人物大家一般是多多益善，别说被剥夺能力的那几个日常倒霉蛋，就是真扎眼镜这种也是养了几集又扔了主线没个屁用处的角色

a8610853 · 发表于 2015-9-28 23:48

gal脚本家都成了阶级了吗

蓝莲安 · 发表于 2015-9-28 23:48

并不，只是麻枝傻逼而已。

downnote · 发表于 2015-9-28 23:48

GAL剧本家做的其他动画或者小说也没有频繁出现类似状况啊。这些都是一般创造者也可以避免的缺陷，不能单纯的当作整个GAL剧本家群体的劣势。
或许应该反过来说，不是GAL剧本家群体固有的局限性在创造小说或剧本时暴露出来，而是麻枝本人缺乏总体观的局限性在创作GAL时因为媒体特点的优势被掩盖了。

u8j9ku8j9k · 发表于 2015-9-28 23:52

最后不玩失忆的话……还凑合……

q298722751 · 发表于 2015-9-29 00:00

老虚的动画剧本节奏非常好，但是对于没经验的年番剧本就只懂把节奏拉长
丸户也是懂得节奏把控，先不论故事内容，起码故事展开看的很舒服
麻枝从AB就表演出来所有事件都必须在单话解决，夏洛特更加表现出一话一线的超赶进度感

xiaoboost · 发表于 2015-9-29 00:12

xdescat 发表于 2015-9-28 23:24
其实gal里面一般出场人物比动画还克制一点，毕竟你随便加个人物画师还得加立绘，gal的画师又少，随便加人 ...

不一定，Gal中很多用了就扔的路人角色，良心一点的会给画个立绘，然后在脸上写个“路人”……
绝大部分连立绘都没有，只有对话。

fireboat42 · 发表于 2015-9-29 00:17

我觉得夏洛特烂不完全是“Gal脚本家”的局限性。而是麻枝准本身的局限性。
说白了，麻枝准根本就没有把握故事节奏、伏线设置与回收、人物塑造等等基础技能，在他的galgame里面这些问题还没有那么致命（因为玩家可以选择自己要阅读的内容），而夏洛特作为一部动画，观众无法选择性观看部分内容，这些缺点就显得越发致命了

微风祈愿 · 发表于 2015-9-29 00:37

以前开始就听到一种论调，有人认为推美少女游戏是一种比动画漫画轻小说更高档次的消遣，美少女游戏的故事也远胜动画漫画轻小说的剧本，我觉得《夏洛特》可以暗示我们一个美少女游戏的剧本门槛究竟有多低。
这句话挺有意思的

Julien · 发表于 2015-9-29 00:39

Leliel 发表于 2015-9-28 23:42
有一说一，至少kanon的动画真不怎么样

即使那三部动画是优秀的，也主要是动画作者的功能，因为麻子只是 ...

不不，原作的价值是绝对的。没有魔改的前提下动画化的水平只能给动画锦上添花而已。
对于有原作的动画，动画这边负责演绎的人不应该称作作者，你可以叫他们改编者。
对动画的节奏和内容释放控制的很好，但原作实在没什么闪光点的最好的例子，正好就是这一季另一个galgame大手丸户的教室危机。
当然你可以说教室危机总比夏洛特好看一点，但同样是没有灵魂的原作，一个动画化上做到相当优秀的教室危机也只比一塌糊涂的夏洛特好上一点点，50分和65分的区别而已，但我想要看的是80分的动画，在动画演绎水平上无论怎样提升，作品的核心质地还是脱离不了低水平的分数区的。

京都之所以一直不能被大家认同为顶级的动画制作公司，原因之一就是他的顶级作品里没有原创的。
京都自己原作的玉子市场TV，改编的境界的彼方这种遭遇失败的例子，正好说明原作有多重要，一个没有魅力的原作，即使京都这个水平的公司拼命去用动画化技巧去粉饰去渲染，最终仍然成不了良作。

而当年的KEY三部曲，轻易就踏破了这道门槛。

我同意kanon是三部曲里较弱的，kanon最早出过东映的TV版，即使是那个吓死人的人设我一样看完了。
我很确定即使那个版本的kanon也比现在的夏洛特好看三倍。

万物为玄一 · 发表于 2015-9-29 00:49

我也觉得就麻枝准自己的问题，其他像刚转过来的打越就没这毛病。

云梦泽岸 · 发表于 2015-9-29 00:52

微风祈愿发表于 2015-9-29 00:37
以前开始就听到一种论调，有人认为推美少女游戏是一种比动画漫画轻小说更高档次的消遣，美少女游戏的故事也 ...

诚然小黄油下限够低，甚至麻枝也不能代表其万一，但拿夏洛特来批判黄油下限，算是拿错了剧本，毕竟怎么看这都只是麻子一人的锅，不要往业界上扣。

black199 · 发表于 2015-9-29 00:54

这种时候为什么没有一个人提高桥龙也和金月龙之介呢
作为从黄油界起家转行成动画脚本家的成功例子，却总是被遗忘在角落

南つばめ · 发表于 2015-9-29 00:56

不是你们想的这样的，明明是因为巧妇难为无米之炊

麻子原来的创作来源都是绝症病人还有自杀者的日记，这点在ab的访谈里面都说了，所以那种死人残疾人弱智半身不遂等等的伦理剧他能写的很好，毕竟有一手素材。
但是后来这种素材看多了，人就抑郁了，疗了一两年似乎好了，但是后遗症还在，刚好那阵都说只写音乐了。
再后来重操旧业的时候估计是不敢看绝症日记了，再看就又把自己带进去了，但是不看又没有素材，光靠自己去想当然漏洞什么的就多了，毕竟正常人也不一定做到面面俱到，何况麻子还是个精神疾病的未痊愈者

你们啊，不够宽容！

black199 · 发表于 2015-9-29 01:05

南つばめ发表于 2015-9-29 00:56
不是你们想的这样的，明明是因为巧妇难为无米之炊

麻子原来的创作来源都是绝症病人还有自杀者的日记，这点 ...

麻子的创作动机一直都是很负面的
想糊观众一脸才是他的本心
也就CL克制得不得了（华音整体还是算久弥的不算他的）

我一直觉得他的心病也无非是被憋坏了

另外作为动画剧本明显久弥做的更好——就是产量太低

hellgate11 · 发表于 2015-9-29 01:10

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