打格斗游戏以来，第一次切身体会到1帧的差别

夏织 · 发表于 2015-9-26 21:26

并不是0帧目押
目押成功确实能卡准那一帧，但是失败时不知道快或者慢了几帧

而是最近练习的这个连段

昨天编辑指令模式玩的时候测试了一下这个连段的具体指令帧数（http://tieba.baidu.com/p/4064725253）

这个连段从第一个升龙按下LP帧开始，到第二个升龙按下LP之前帧截至，总共73帧
第二个升龙按下LP帧开始，到第三个升龙按下LP之前帧截至，总共70帧
第三个升龙按下LP帧开始，到最后一个升龙按下LP之前帧截至，总共71帧

截了前两个升龙73帧的图验证了一下（73f=1.216秒（（每0.1秒截一图

除去第一张共13张，火花在最后两张之间与图一一致，游戏里的1帧确实是货真价实的1/60秒

证明用这个打法打升龙loop的话，第二次loop与第三次loop差了1帧！

稍微解释一下原理
K的小升龙发生时间是4帧，第1hit的第一个形态持续时间两帧（第4、5帧）
能实现这个loop的关键就是在这个升龙能不能在这两帧内打中空中的对手
打中的话可以瞬刺滑铲取消
用第6帧以后的判定打到对手的话，瞬刺会踢飞

所以升龙loop成功时出现两种可能的高度
低位和中位 (高位瞬刺踢飞连段失败

因为连段里第2 3个升龙打的是中位，所以第三次loop如果还按照第二次loop节奏（70帧）打的话，最后的升龙仍然会打中位
但是！升龙sc链动只有版边打中低位对手才能成立，这时候就要完完全全凭自身感觉（或者眼看？）来放慢这一帧动作，按最后一个LP时比前一个LP慢1f

当然loop过程中左右手的手指头都相当忙，空出来一个手指专门感受1帧的差别还是很难的，按早按晚都是很常见的事。。
比如这样

最后晚按1帧（72帧）
或者

早按一帧（70帧，loop的节奏）

panda_vs_panda · 发表于 2015-9-26 21:32

02um 坂崎獠max 2

cloudian · 发表于 2015-9-26 21:33

这是魔道啊 -_-||

mhfdt · 发表于 2015-9-26 21:38

论“为什么我不喜欢玩格斗游戏"

oib · 发表于 2015-9-26 21:58

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夏织 · 发表于 2015-9-26 22:22

oib 发表于 2015-9-26 21:58
论“为什么我喜欢玩街霸3"

为什么呢？

夏织 · 发表于 2015-9-26 22:23

oib 发表于 2015-9-26 21:58
论“为什么我喜欢玩街霸3"

为什么呢？

mawtrncom1 · 发表于 2015-9-26 23:06

街霸0F目押看着你

orcher1945 · 发表于 2015-9-26 23:07

panda_vs_panda 发表于 2015-9-26 21:32
02um 坂崎獠max 2

这游戏出到现在了就蒙出来过一回。

FML · 发表于 2015-9-26 23:29

街霸4 不查个帧数都不好意思打招呼

波卡帕马 · 发表于 2015-9-27 12:11

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小狼啊小狼 · 发表于 2015-9-27 13:04

波卡帕马发表于 2015-9-27 12:11
我觉得高级技工和钢琴大师可能也不会在工作中追究不足0.05秒的差距。

是你不会
他们会
0.05很久了。

nekomimimisuzu · 发表于 2015-9-27 13:07

街霸的0F目押也就是其他游戏说的1F目押吧，况且街霸还能刷键

完先生 · 发表于 2015-9-27 13:14

你要习惯，这就是格斗游戏

JB-5th · 发表于 2015-9-27 13:19

任何格斗游戏都有你说的这种连段，实战不用而已

无攻不受鹿 · 发表于 2015-9-27 13:44

0f的很难称之为目押了，基本是靠手感

----发送自 HUAWEI H60-L02,Android 4.4.2

nakiami · 发表于 2015-9-27 13:46

确实很多游戏都有0帧目押1帧目押，但是像街霸这样要求稳定性拿来当实战常规连段的真不多

波卡帕马 · 发表于 2015-9-27 14:22

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夏织 · 发表于 2015-9-27 19:05

波卡帕马发表于 2015-9-27 12:11
我觉得高级技工和钢琴大师可能也不会在工作中追究不足0.05秒的差距。

0.05秒是3帧
用目押算的话算是2F（容错）目押

刚刚试了一个没用过的2F目押（KOF98UMFE 表kyo 近a目押近c）
练习3分钟就能达到80%左右的成功率了

我只是个菜鸡而已，高手就不必说了

格斗游戏虽难，但是也不要小看人类的本事啊

stepbystep · 发表于 2015-9-27 19:25

无他，唯手熟尔。
你觉得自己费半天力气发不出来一次的两段，人家实战可以轻松用出来区别就是比你多至少100或者1000倍练习时间。
不知道街霸5把连续技弄成全民民工是好事还是坏事。看市场的解答吧。。。

zatsuza · 发表于 2015-9-27 20:22

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KYO(T) · 发表于 2015-9-27 22:55

其实0F、1F也没那么玄乎，对应玩家的输入时间，游戏系统也有一个受付时间
举个例子：招式A造成对手受创硬直15F，自身硬直10F，那么在不能取消的情况下，后面要连上发生5F的招式B，数据上看就是0F目押
如果系统的受付时间是2F的话，那么在招式A硬直的最后1F或硬直结束的第一F输入招式B，都可以形成连段
实际证明就是GGXRD1.1升级内容里有一条就是：增加受付时间
一般来说考虑到实际操作以及硬件延迟，不会有哪个游戏会把受付时间设定成1F，那绝对是反人类的，但是受付时间过长也会容易出现串招
所以那些字面上的0F、1F操作，实际上真没那么夸张

mawtrncom1 · 发表于 2015-9-27 23:04

KYO(T) 发表于 2015-9-27 22:55
其实0F、1F也没那么玄乎，对应玩家的输入时间，游戏系统也有一个受付时间
举个例子：招式A造成对手受创硬直 ...

街霸的0F目押，在不考虑刷键的情况下，就是必须在那一F输入

shimotsuki14 · 发表于 2015-9-27 23:10

这些我是搞不明白了，我忘了最速白虎立那个是几帧来着？

KYO(T) · 发表于 2015-9-27 23:18

mawtrncom1 发表于 2015-9-27 23:04
街霸的0F目押，在不考虑刷键的情况下，就是必须在那一F输入

街霸的系统受付是1F？我不知道，但我觉得不可能
不过我手头也没有相关数据，你觉得1F就1F好了
如果楼下哪位大神有相关资料那是最好了

小李子大脸猫 · 发表于 2015-9-28 00:01

别说手速和机械响应了

就是人眼也达不到一帧分辨,要都能完全确认和确反了,还搞测距和预读干嘛,真当自己练成被TGFC批判过的不靠内力刺瞎十五人的独孤九剑吗?

jy02551579 · 发表于 2015-9-28 00:04

胜负不靠这一帧

センコウ · 发表于 2015-9-28 00:09

本帖最后由センコウ于 2015-9-28 00:21 编辑

KYO(T) 发表于 2015-9-27 23:18
街霸的系统受付是1F？我不知道，但我觉得不可能
不过我手头也没有相关数据，你觉得1F就1F好了
如果楼下哪 ...

SF4的0F用刷键实际是2F

AC北斗拉奥入门条件就是2F目押

这种东西说是目押,不如说是大量重复成功后的肌肉记忆..

夏织 · 发表于 2015-9-28 00:13

KYO(T) 发表于 2015-9-27 22:55
其实0F、1F也没那么玄乎，对应玩家的输入时间，游戏系统也有一个受付时间
举个例子：招式A造成对手受创硬直 ...

C N 6A N BC N 6 9 N C N C N 6A N 623A
1 7 5 17 1 3 2 5 11 6 16 5 4 5 13 1113
N 214D N 214D N 623A N 214D N 214D N 623A
19 1116 4 1115 27 1113 14 1116 4 1115 29 1113

N 214D N 214D N 623A 63214C
14 1116 4 1115 30 1111 111111

------------------
623A N 214D N 214D N 623A N 214D N 214D N 623A 63214C
1113 14 1116 4 1115 29 1113 14 1116 4 1115 30 1111 111111

上面是后两次升龙loop的指令
红色部分共70F
绿色部分共71F

如果把蓝色的N帧数改成31或者29的话，连段都是不成立的，顶楼最后已经有动图了。

夏织 · 发表于 2015-9-28 00:19

jy02551579 发表于 2015-9-28 00:04
胜负不靠这一帧

靠ab！

01046 · 发表于 2015-9-28 09:05

所谓的目押基本就是肌押
“目”这个词太唬新手了

Swanfal · 发表于 2015-9-28 09:10

波卡帕马发表于 2015-9-27 14:22
有次和人讨论一个乐谱的时候有提到132拍提升到138拍，觉得要想忠实的体现出来也要这么微调 ...

用耳朵听的话节奏差这么多很明显的吧……

Swanfal · 发表于 2015-9-28 09:12

街霸这么玩卡帧我觉得真没必要，就是提高很多操作难度而已，对系统深度，策略性也没多大提升……一个想法，不一定对。

arikado · 发表于 2015-9-28 09:28

Swanfal 发表于 2015-9-28 09:12
街霸这么玩卡帧我觉得真没必要，就是提高很多操作难度而已，对系统深度，策略性也没多大提升……一个想法， ...

别的不说，目前最强角色杀意隆就是靠着0F目押连段的高爆发吃饭的。
用和不用就是一个连段打200和一个连段打400的区别。

横寺阳人 · 发表于 2015-9-29 07:38

之前看到那个防御指令挡掉春丽一套百裂脚的时候感觉这游戏不会好了

naruto4364 · 发表于 2015-9-29 08:23

街霸4走火入魔了而已

3的几个目押sa反应时间都在15-20帧之内，普通人练习下就能克服并且上一个档次

eilot · 发表于 2015-9-29 10:19

K'的丟眼鏡在之後都是那麼麻煩，都是差一幀下只掉中眼鏡而自己撞不中

mawtrncom1 · 发表于 2015-9-29 12:53

センコウ发表于 2015-9-28 00:09
SF4的0F用刷键实际是2F

所以不刷键就是1F啊....

mawtrncom1 · 发表于 2015-9-29 12:53

不过必杀技可以提前10F

Swanfal · 发表于 2015-9-29 14:06

arikado 发表于 2015-9-28 09:28
别的不说，目前最强角色杀意隆就是靠着0F目押连段的高爆发吃饭的。
用和不用就是一个连段打200和一个连段 ...

我的意思卡普空用这种思路来做游戏……

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