简明屏幕校色及色彩管理

蔷薇落白

win下播放视频不是用全局icc？mpv指定就可以了吧？madvr不支持集显吧？刚从mac转win 手上有xrite

暁美ほむら

a4840639 发表于 2017-5-15 11:06
有台九岁的2408WFP
之前用得很多，从14年开始基本在积灰
最近发现sRGB模式耗损严重，黄的不行而且严重欠饱 ...

这问题很早了，而且也不支持由XYZ LUT+swapped matrix方式生成的ICC配置，加载这种ICC什么的，颜色会的很乱。

boday

a4840639 发表于 2017-5-15 11:06
有台九岁的2408WFP
之前用得很多，从14年开始基本在积灰
最近发现sRGB模式耗损严重，黄的不行而且严重欠饱 ...

>事实上之后实测色温貌似已经黄到了4000K左右，校色后sRGB覆盖率只有72%

ccfl 背光时间长了老化是这样的。

>本来想租一个校色仪但是你们都说displaycul测量慢，押金又贵，于是直接500买了个绿蜘蛛4

displaycal 慢？说慢大概是因为，和比如说蜘蛛的自带软件比起来，displaycal 的取样量一般要大得多，所以耗时更长，这并不是“慢”，因为软件无所谓快慢，速度是由校色仪的速度决定的。蜘蛛基本都要比 x-rite 家的慢。

>买了之后才发现很多人在说广色域别用蜘蛛，甚至要用贵到死的光谱仪而不是颜色仪

广色域不一定都要用光度计，不过蜘蛛好像确实不太行。

>首先DisplayCAL的profile loader在运行校色软件的时候会禁用

设计就是这样，为了避免冲突。

>但是好像没有什么卵效果，还是要我自己换成sRGB
我这显示器最大的问题是老化太厉害蓝色衰减严重，说实话第一步手动分别调RGB之后看起来已经不错了


不明白你这里在期待什么效果。另外，既然要自己校色了，就应该选默认模式，不要 srgb，最大限度发挥面板本身的能力；更何况你前面说本来就不足以覆盖 srgb 了。

>结果感觉最后加载了profile也就是调整了Gamma和色温，几乎整个屏幕还是过饱和，相比之下MacOS完全没有这样的问题

……你这到底是过饱和还是欠饱和我已经完全迷惑了

>mpv的 icc-profile-auto选项完全不起作用，看log完全没有尝试去加载icc文件，手动指定倒是没问题，估计是最近版本的bug

最近没看到有报告这个问题的。mpv 编译时带上 littlecms 了么？或者说你用的是 iina，opengl-cb 不支持 icc-profile-auto？

boday

蔷薇落白 发表于 2017-5-15 18:42
win下播放视频不是用全局icc？mpv指定就可以了吧？madvr不支持集显吧？刚从mac转win 手上有xrite ...

“全局”加载的是校正曲线，随后的色域映射转换需要靠应用程序自己来完成。参考这帖前面我的回帖。

开启色彩管理，mpv 可以直接 icc-proflie-auto，madvr 需要你手动做一个 3dlut 文件给它。

madvr 当然支持集显。

a4840639

boday 发表于 2017-5-16 01:49
>事实上之后实测色温貌似已经黄到了4000K左右，校色后sRGB覆盖率只有72%

ccfl 背光时间长了老化是这样的 ...

显示器的sRGB模式欠饱和，但是RGB自定义模式把衰减没那么厉害的R和G压下去以后还是有96%以上的ARGB色域

本来我在Windows下面一直都是用的sRGB模式的，但是现在sRGB模式已经衰减到校色也没法用的地步了，而且sRGB模式也不能手动调RGB的增益


据我所知不管是Windows还是Mac不做任何校正的显示profile就是sRGB profile，我的意思是说Profile Loader说是禁用校正了，显示效果还是和开了校正一样，和我自己永sRGB profile的效果不一样，实在没看出哪里禁用了校正

boday

a4840639 发表于 2017-5-16 10:00
显示器的sRGB模式欠饱和，但是RGB自定义模式把衰减没那么厉害的R和G压下去以后还是有96%以上的ARGB色域

...

话说，argb 和 srgb 的 primary 红色和蓝色坐标是一样的，区别只在绿色上……所以你蓝色衰减厉害其实已经没什么救了（

>据我所知不管是Windows还是Mac不做任何校正的显示profile就是sRGB profile

以前可能是；现在，如果屏幕是广色域，有可能自带或者自动匹配上的 profile 就是广色域的。

>我的意思是说Profile Loader说是禁用校正了，显示效果还是和开了校正一样，和我自己永sRGB profile的效果不一样，实在没看出哪里禁用了校正

那个 loader 有三个状态：启用校正并保持（彩色）；不保持，也不改变校正状态（灰色）；重置校正状态（红色）。
在检测到 displaycal、madvr 等程序运行后，loader 会自动切换到灰色状态，并不会自动重置到初始状态。

a4840639

boday 发表于 2017-5-16 19:16
话说，argb 和 srgb 的 primary 红色和蓝色坐标是一样的，区别只在绿色上……所以你蓝色衰减厉害其实已经 ...

我翻了08年的评测看了下
大概这显示器的sRGB模式本来就是辣鸡
反正正常模式下没有那么夸张的衰减
你说的也也没错，sRGB色域没能完全覆盖到的地方就是蓝色



另外我有点不明白profile loader的这个灰色模式有什么意义……而且我似乎从没见过红色模式

lfk

楼主你好，想请教几个问题

我每个显示用  Office & Web (D65, Gamma 2.2) 和 Video 3D LUT for madVR (D65, Rec. 709 / Rec. 1886) 跑了两遍
是不是平时上网就用 Office & Web (D65, Gamma 2.2) ，看视频的话用 Video 3D LUT for madVR (D65, Rec. 709 / Rec. 1886)  ？

另外如果想让madVR起作用的话，爬楼的时候看到好像是说要用DisplayCal安装的描述文档，同时也要在madVR里设置 calibration>calibrate this display by using external 3dlut files ？

那用DisplayCal安装 Office & Web (D65, Gamma 2.2)的描述文档的话，但是在madVR里用Video 3D LUT for madVR (D65, Rec. 709 / Rec. 1886)的3dlut是不是就会抽风了。。。。？

boday

lfk 发表于 2017-9-7 17:25
楼主你好，想请教几个问题

我每个显示用  Office & Web (D65, Gamma 2.2) 和 Video 3D LUT for madVR (D65 ...

>是不是平时上网就用 Office & Web (D65, Gamma 2.2) ，看视频的话用 Video 3D LUT for madVR (D65, Rec. 709 / Rec. 1886)  ？

如果你完全按照主楼的方法做的话，两者是互不冲突的。不需要手动切换。

>另外如果想让madVR起作用的话，爬楼的时候看到好像是说要用DisplayCal安装的描述文档，同时也要在madVR里设置 calibration>calibrate this display by using external 3dlut files ？

是的。但是 displaycal 在生成 3dlut 结束时有个按钮提示让你安装这个 3dlut 文件给 madvr，是自动完成的，不需要手动在 madvr 里设置。

>那用DisplayCal安装 Office & Web (D65, Gamma 2.2)的描述文档的话，但是在madVR里用Video 3D LUT for madVR (D65, Rec. 709 / Rec. 1886)的3dlut是不是就会抽风了。。。。？

Again，这两者在默认设置下是互不冲突的。madvr 启动时会重置显卡 gamma table，3dlut（默认会包含 vcgt 信息）起作用；madvr 退出后，displaycal 的那个 loader 会重新载入 icc 文件（应该是你 office&web 的那个）里的 vcgt 信息。

lfk

boday 发表于 2017-9-8 15:42
>是不是平时上网就用 Office & Web (D65, Gamma 2.2) ，看视频的话用 Video 3D LUT for madVR (D65, Rec. ...

就是好像没有自动完成_(:з」∠)_
当时完了弹出来一个什么没有找到madVR啥啥啥来着。。。（也是许是因为我是用的完美解码而不是独立的madVR的原因？）

鉴于他没有识别到madVR的这种情况，我自己去在madVR的设置里置顶一个3dlut文件（D65, Rec. 709 / Rec. 1886那个），那他是否还能自动切换呢？

boday

lfk 发表于 2017-9-8 16:10
就是好像没有自动完成_(:з」∠)_
当时完了弹出来一个什么没有找到madVR啥啥啥来着。。。（也是许是因为 ...

你手动设置对了就没任何问题。

“切换”这个词其实不是太准确。事实上是在 madvr 运行时临时把校准曲线重置为未校准的原始状态了（然后色彩管理完全由 madvr 自己完成），然后退出时再重新加载校准曲线。

注意校准曲线（calibration curve，等同于 vcgt）和 profile 是不同的两个部分。参考本帖 77 楼和 122 楼。

lfk

boday 发表于 2017-9-14 04:43
你手动设置对了就没任何问题。

“切换”这个词其实不是太准确。事实上是在 madvr 运行时临时把校准曲线 ...

好像现在也没问我要不要apply calibration (vcgt)，而且也没找到这个设置。。。

根据77楼的话，我勾不勾都无所谓了吧？

boday

lfk 发表于 2017-9-14 20:54
好像现在也没问我要不要apply calibration (vcgt)，而且也没找到这个设置。。。

根据77楼的话，我勾不勾 ...

displaycal 现在默认把那个选项隐藏起来了。勾上 options - show advanced options 之后才会显示。

madvr 里勾不勾好像是无所谓的，保险起见还是勾上吧。（我怀疑 displaycal 在创建 3dlut 文件时在里面注明了是否包含 vcgt，然后 displaycal 的 profile loader 会根据这个来决定检测到 madvr 启动时是 reset 还是仅仅 deactive，但我不确定。）

boday

20170914 更新：增加了关于浏览器、看图应用和 mpv/IINA 的设置，增加了 Q&A 部分。

Saker_bobo

楼主我想问下 我使用红蜘蛛5按照教程进行校色 生成了一个3DLUT文件 但是我打开madVR的设置时发现这个3DLUT并没有安装 我自己进行安装出现这个错误 请问这是什么问题？

boday

Saker_bobo 发表于 2017-9-16 03:11
楼主我想问下 我使用红蜘蛛5按照教程进行校色 生成了一个3DLUT文件 但是我打开madVR的设置时发现这 ...

错误信息的意思是你的 3dlut 输入和输出格式不对。

详细描述一下你的操作过程吧，不然我猜不太出来问题在哪儿。

如果你完全按照主楼教程做了的话，也许是你手动安装时选错了地方？应该是放在 bt.709 那一栏里。

boday

20170915 更新：重写了关于 madVR 的 3D LUT 设置方法，改为直接由前面得到的 icc profile 生成，且 3D LUT 中不包含 vcgt 信息；增加了一条 Q&A 。

前思后想之后，我还是觉得默认的用 madVR 的 pattern generator 重跑一遍的方式太冗长了，所以改成了直接由 icc 文件生成。

至于为什么要打开高级选项，取消掉 displaycal 默认勾选的包含 vcgt，原因如下：

1. 3dlut 中包含 vcgt 的话，madvr 启动时就必须将已加载的曲线重置，这会导致在 madvr 启动打开视频的瞬间屏幕颜色突变（特别是如果屏幕本身在加载校正曲线前后差别较大时），同样，在播放视频结束后两秒左右，displaycal profile loader 会再次加载校正曲线，屏幕颜色再次突变，使用体验不好；

2. 并不是所有人、所有时候都使用全屏幕观看视频，因此当 3dlut 中包含 vcgt 时，校正状态被重置，此时视频的颜色是正确的，但其他部分的颜色就都是错误的了。

3dlut 中不包含 vcgt 信息的话，校正曲线始终保持（也必须保持）加载状态，开始和结束播放视频时不会有颜色突变，而且能保证视频和其他桌面部分的颜色都是正确的。

Saker_bobo

boday 发表于 2017-9-16 04:37
错误信息的意思是你的 3dlut 输入和输出格式不对。

详细描述一下你的操作过程吧，不然我猜不太出来问题 ...

找到问题了 是我石乐智 选了BT.2020的色域 HDR使用的那个配置

lfk

boday 发表于 2017-9-15 06:56
displaycal 现在默认把那个选项隐藏起来了。勾上 options - show advanced options 之后才会显示。

madv ...

谢谢！
那我去勾上。。。。

赶紧把这个帖子摘抄了，再次感谢！

陆灵轩

话说，我把电视接到pc上当显示器用，如果在电视上开bt2020色域，给电视校色时候有啥需要注意的吗？设备是X-Rite ColorMunki Display

boday

陆灵轩 发表于 2017-9-18 02:50
话说，我把电视接到pc上当显示器用，如果在电视上开bt2020色域，给电视校色时候有啥需要注意的吗？设备是X- ...

一般来说，色彩管理是基于你的屏幕的原生色域来做的，因此在校色前把电视自带设置调整成尽可能表现屏幕本身的素质，比如不要限制色域，额外的后期处理越少越好。

我没有调教过广色域电视的经验，不过我猜你所谓的“开 bt2020 色域”会手动取消对色域的限制，而相对应该还有一个普通 srgb 色域的选项，可以把色域限制在 srgb 范围内。如果是这样的话，为了发挥电视的最大潜力，你应该把色域设置为 bt2020。

顺便说，目前没有电视能够完整覆盖 bt2020 色域，采用这一标准是为了在可预见的相当长时间里不需要再更改标准。目前发行的 4k 影片也没有充分利用 bt2020 色域的，只是采用了这个色彩空间标准而已。视频的色域映射一般都是用的 relative/absolute colorimetric 方式，即超出色域范围的会被 clip（反正也并没有用到那部分），所以不需要担心。

另外，既然你提到了 bt2020，也许你的电视是支持 hdr 的。如果是的话，你可能会想要研究一下 displaycal 和 madvr 中 hdr 相关的设置。我对这方面不怎么了解。

yuuu

求助一下，双显卡的笔记本是不是要校两次。我买的小米air用独显时部分程序会恢复未校色状态

clover9017

借地问一下广色域和高位深的显示器校色有什么区别没有，校色仪是i1

boday

yuuu 发表于 2017-9-18 10:07
求助一下，双显卡的笔记本是不是要校两次。我买的小米air用独显时部分程序会恢复未校色状态 ...

应该不需要的吧……

恢复未校色状态是指？

boday

clover9017 发表于 2017-10-13 21:07
借地问一下广色域和高位深的显示器校色有什么区别没有，校色仪是i1

没有。

yujia1989bmw

boday 发表于 2017-4-26 20:05
还是 white led ips。

我怎么记得UP2516D是GBr-LED背光

lotsbiss

看了几遍帖子，忍不住买了个i1，等到货后看看效果

lotsbiss

校色完毕，全部默认值，175个色块，2个屏幕总共用时30分钟，i1速度果然是飞快
笔记本垃圾屏幕，才50%的srgb色域，现在勉强跟副显示器颜色一致。

boday

20171024 更新：修改了部分在 macOS 上的校色步骤。macOS 系统的色彩管理（ColorSync）在处理非 single curve + matrix profile 时存在严重的 bug，会导致很多地方（尤其是 macOS 自带的 Preview）暗部颜色被挤压（crushed）。这个 bug 应该是自从 10.11（El Capitan）开始出现，目前在 10.13（High Sierra）上仍然存在。如果你已经按照以前的方法创建了 icc profile 不想重新跑一遍，可以按照新增的校色步骤 5.2 中进行调整之后，在 File 菜单中选择“Create profile from measurement data...”，然后选择你目前的 icc 文件，保存为一个不同的文件名，然后安装新的 icc profile 即可。此外，增加了一条关于 3D LUT 的 Q&A。

20171022 更新：修改了浏览器和看图软件部分中和 macOS 相关的内容。macOS 系统的色彩管理颇有点微妙，我会另外撰文细说。

boday

20171114 更新：更新了关于 Chrome 的色彩管理部分，本想说可喜可贺 Chrome 终于支持色彩管理了，结果发现和 macOS 一样的 bug，这到底是 bug 还是 feature……此外添加了 Photoshop 和 Windows、macOS 自带默认图片查看应用的情况。

EVA雨过天晴

非常感谢boday的详细解说。
但是我的Chrome 63仍然无法正常的实现色彩管理。我是用的是广色域显示器，之前因为修图为了保持火狐+Picasa+PS+Win7的图片查看器的颜色统一使用了XYZ LUT+Matrix。
Chrome下颜色呈现出过饱和状态。
但是我将XYZ LUT+Matrix转换成Single curve+Matrix保存并安装之后Chrome仍然呈现过饱和状态，这是为什么？
谢谢。

boday

EVA雨过天晴 发表于 2017-12-25 23:25
非常感谢boday的详细解说。
但是我的Chrome 63仍然无法正常的实现色彩管理。我是用的是广色域显示器，之前 ...

我自己最近也遇到过一次 chrome 仍然过饱和的情况。我用笔记本（自带非广色域屏幕）外接了一台广色域屏幕的电视，选择只用外接屏幕显示时，chrome 的颜色是过饱和的，而此时 firefox 是正常的。简单测试了一下发现，chrome 在多屏系统只使用其中一屏时，有时会错误判断应该使用的 icc profile，在同时使用双屏时则正常，而且能在浏览器窗口在两个屏幕上来回拖动时自动切换；反过来，firefox 在只使用其中一屏时能使用正确的 icc profile，但在多屏时却只使用其中一个屏幕的 icc profile（主屏幕？），来回拖动时其中之一就必然是错误的……

不知道你是否也是多屏系统？如果不是的话，虽然不太可能，先检查一下 chrome flags 里关于色彩管理那项是默认（而不是手动选择了某个色域），其他我就不知道会是什么原因了。

squallx

boday 发表于 2017-12-26 01:34
我自己最近也遇到过一次 chrome 仍然过饱和的情况。我用笔记本（自带非广色域屏幕）外接了一台广色域屏幕 ...

双屏 色域不同 chrome通常屏启动拖到广色域屏过饱和了 FF正常 话说新版FF的color management插件不能用了 内核自带调用系统ICC了？

boday

squallx 发表于 2018-1-4 16:08
双屏 色域不同 chrome通常屏启动拖到广色域屏过饱和了 FF正常 话说新版FF的color management插件不能用了  ...

噗，和我这里的情况恰恰相反么……这就很迷了。

我从来没用过 firefox 色彩管理插件，firefox 本身一直都支持的。

sjw6234

求问有没有针对ycbcr422 12bit的校色教程啊 毕竟只用来看片

—— 来自 samsung SM-G9550, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

sjw6234

最近DISPLAYCAL更新了HDR的相关校色功能 楼主能不能更新一哈这方面的教程啊

土豆茄子

除了自带软件没用过别的，还记得最开始用这个东西的时候显示器亮度、对比度以及色温参数都让我很迷茫， 多弄了几次懂了一些。谢谢楼主的科普， 今晚打算回家用 eye one 弄一下刚买的卢瓦尔 谢谢楼主

boday

EVA雨过天晴 发表于 2017-12-25 23:25
非常感谢boday的详细解说。
但是我的Chrome 63仍然无法正常的实现色彩管理。我是用的是广色域显示器，之前 ...

我又想了一下，感觉更有可能是 single curve+matrix 的精度问题。

也就是说，你之前 chrome 用 xyz lut+matrix 颜色不正常可能是 chrome 的 bug，转换成 single curve+matrix 之后不正常是因为 single curve 的精度不足，无法准确描述显示器的实际色域。

解决办法么？除了等 chrome 修正这个 bug 以外恐怕是没有了。

之所以这么想是因为我最近在我自己的广色域电视上就遇到了这样的情况。大概是因为这电视屏幕的 linearity 不够好，必须用更复杂些的方式来描述它。

boday

sjw6234 发表于 2018-1-13 15:06
求问有没有针对ycbcr422 12bit的校色教程啊 毕竟只用来看片

—— 来自 samsung SM-G9550, Android 8.0.0上 ...

没有。并没有什么不同。