感觉falcom在人物塑造上走入误区了

Niu

風卷豹 发表于 2015-9-7 17:38
你们都说内山在高潮情节配不出感觉，要我说整个闪轨2就没什么高潮情节，内山这种上不去的调调反而符合这种 ...

怎麼辦 看到這句竟然沒法反駁

dreamd

闪一下加太多新人但还是维持gal模式，一切围绕主角在转，其他人物塑造注定不出彩。而且主角性格不讨好，战斗力虽强但性格太软蛋
罗伊德平时也一副后宫温柔男的样子，动起真格来就是另一回事，谁阻我救女儿就干翻谁，名台词"赢了你就是我的人了“让我喜欢上了这个人物。0b大部分角色还是塑造得不错，除了后期空气化了的大小姐

dreamd

烈焰 发表于 2015-9-8 10:34
然而拐圣出场就已经是一个打工了好几年的社会人士，回来克州进的也是警察局，是个条子。

黎爷只是个高中 ...

拐圣0轨时期刚从警察学校毕业18岁，碧轨也是工作一年不到发生的...也就比宰相公子大个两年，没多少社会经验吧，零轨一开始也是被社会各种操各种打脸，但性格中的韧性不一样

胜改藏

拐圣虽然满口歪理，但不服就是干让人很爽，上秒虚神，下打蚊子。里恩空负各种外挂，最后成个走狗，你说哪个吃屎

胜改藏

烈焰 发表于 2015-9-8 11:24
闪轨3还没出呢你就走狗了，这决断下的太早了吧。

不是说没三了？至少目前是走狗状态，谁知道以后怎么编。说到战斗力，里爷一伙不开骑神是干不过七柱第一执行者这种级别的，罗爷一伙可是肉身打趴七柱干掉虚神，战绩差距明显

dreamd

其实严格来说拐圣是智将，类似卡西乌斯那种。战斗方面单挑不太强，但就是能扛，输出全靠队友。碧轨一路打下来主要是靠丽霞、兰迪和瓦吉输出的，作为一个t倒是非常令人信服。
里爷目前集所有挂的大成，但性格中的弱点太明显。如果闪三有罗爷的话还真是希望罗爷给他一记修正拳让他醒醒

胜改藏

烈焰 发表于 2015-9-8 11:51
前两天近藤老鬼刚说明年出闪3……怎么就没了。
顺带你这又见吹拐圣干七柱打虚神……
拐圣带一群比自己厉害 ...

玩闪规时你觉得里爷一伙打的过谁？连逗巴利要认真了都来人救场直接先跑。拐圣一伙可是一个按倒打晕再走，包括风剑圣，战鬼，贝儿''这些。杀马特也就说说而已，结社第一还是七姐，被罗爷一伙打跪（打趴不对换这个可以吧）。虚神更是号称可以取代女神的存在，直接和人就不是一个档次的。里爷好在罗爷前面提战绩？也许里爷个人是比罗爷强，毕竟一身挂。但拐圣剧情里爆气也是能和风剑打个平手的，罗伊德的决心意志远超里恩

lancerhd

稍微歪个楼 这种老款式水手服偶尔看看也不错啊

Elevation

顺利转型战斗力讨论楼
可见F社塑造人物之失败

桧山修之

在s1讨伦轨迹不管是什么话题最后都会变成讨伦战斗力

windtrack

从空轨开始我就批F社不会塑造人物了

卡卡布时代塑造人物是靠剧情和对话。轨迹开始就变成堆砌元素了，空轨还不算明显，到了0B时**始角色一个个就全靠元素堆砌堆出来，叫什么完全没必要知道，只要知道有什么萌点就可以了。

windtrack

鱼肉丸子 发表于 2015-9-8 13:11
剧情就算了 仁者见仁

你说轨迹不靠对话塑造人物    那么多 NPC角色 都靠一次次对话捏出来了  主角难道还 ...

这个问题我说过很多次，这也关系到到底我喜欢的英雄传说是什么样子，所以我就展开在阐述一下吧。
在我心里，英雄传说应该是一部少年少女通过冒险成长的物语，无论是卡卡布三部曲还是依塞鲁哈撒父子篇，贯彻的无非都是这个思路。踏上冒险之旅的少年少女结识同伴，解决大小事件，历练成长，最后找到自己的归宿，完成一趟“成熟”之旅。所以我才会说空轨也有这个影子还不至于太离谱。

而从零碧闪轨开始，我却从游戏中看不到角色的成长和转变，只有大量的“元素”堆砌。最典型的例子就是零碧中的口仆，口仆君从出场到碧轨结束简直就是伟光正的标杆，完全不受任何事情影响，一定要做到自己心中的正义，哪怕国破家亡。在整部游戏中我完全找不到任何剧情对口仆的三观产生了哪怕一丝一毫的影响，完全看不到这个角色的成长和变化，用脚指甲盖都能猜出下一步剧情的行为。这种人物塑造，我觉得就是垃圾。

我说的不靠对话剧情塑造人物就是指以上的情况，塑造并不等于捏出一个人物形象，人物和剧情有机结合有合理的改变才是有血有肉的人物，只靠几句对话体现出性格而不随着剧情演进的人物和机器有什么区别？

空轨FC SC两部起，至少人物性格都有着明显的转化和升华，无论是主角的小艾小约还是配角群的红毛公主，基本都配合剧情有比较深度的提升。但是为什么我说还是从空轨开始就有了呢，你不妨想想其他NPC，比如王子、剑帝，这些就是典型的元素堆砌出的角色，我不否认这些角色人气很高，但是作为人物塑造是很失败的。

奶油小吉

烈焰 发表于 2015-9-8 13:22
打不过谁？
黎爷幕间自己一个人打怪盗+逗芭莉算不算
都说了煌魔城留大过年外加带了一群负数战斗力的坑， ...

罗爷个人武力比不上里爷这点大家都有公论，但考虑到罗爷一行人可是干掉过虚神的战绩上确实比里爷好看多了。你整天说里爷身边一堆坑但罗爷身边也除了少数几个其他说坑也不为过啊大小姐啊猫啊军曹啊等等，人家罗爷还不是这样一路走过来我只能说罗爷内心比现在里爷强大、坚韧，再说现在有的人过分贬低罗爷的武力我认为罗爷在碧轨之后的实力应该达到了A级游击士的水准爆种的时候大概能和风剑打个平手。

dreamd

罗爷的武力真的不高，打赢风剑是靠了和队友围殴（碧轨evol单挑风剑那是片头欺诈），丽霞（传说中的杀手银）、兰迪（斗神之子）和瓦吉（苍之圣典）三个A级实力是实打实的。要知道风剑和光剑是一个级别的，光剑吊打里恩小朋友的话换风剑也差不多，里恩在闪二外传也是放的嘴炮，真的是撞上风剑的话肯定被虐的不要不要的。

绫崎飒

dreamd 发表于 2015-9-8 16:43
罗爷的武力真的不高，打赢风剑是靠了和队友围殴（碧轨evol单挑风剑那是片头欺诈），丽霞（传说中的杀手银） ...

百度了一下，有这段：
在访谈中，近藤社长说过：『剑圣』卡西乌斯、『风之剑圣』亚里欧斯·马克莱因、『光之剑匠』亚尔赛德三人剑技相当，但在精神层面上亚尔赛德要强于两位剑圣。
轨迹系列里明显精神力也是影响战力的吧。

zhouxin95

我觉得好好做好伊苏，不要开什么新坑了啊

zhouxin95

風卷豹 发表于 2015-9-8 09:38
你们都说内山在高潮情节配不出感觉，要我说整个闪轨2就没什么高潮情节，内山这种上不去的调调反而符合这种 ...

尼玛后日谈里罗拐子带着丽莎来干黎爷，简直羡慕死我了。为什么罗拐子都有这么多人喜欢

大厨麦当牛

闪3要想大卖，我看得让黎傲天同学再当几年帝国金牌打手才行，这样才能引出闪4嘛。

tiro_finale

喷闪归喷闪，拿零碧来比较最要不得
黎恩一腔热血却吃翔变成走狗不是很有意思的事情吗？罗爷那自相矛盾的逻辑都能说崩律师，想干就干秒天秒地除了能代入爽爽还有什么好处？
人物塑造上零碧也是最惨的，连女主都影薄了

itzpapalotl

引用第73楼正统RPG于2015-09-08 18:13发表的  :
我就是罗伊德的性格，我觉得很好。并不是完美，只是是个好人

@正统RPG
罗爷在S1历史地位下降的一刻

----发送自 STAGE1 App for Android.

白银の心

闪轨的剧情放在里爷一个贵族高中生身上实在不合适……设定成年轻帝国军军官，删掉看腻了的学园剧，专心讲权力斗争不是更好？
说到底法老控觉悟还是不够，堆砌大众元素而不是想讲好故事

Elevation

windtrack 发表于 2015-9-8 14:32
这个问题我说过很多次，这也关系到到底我喜欢的英雄传说是什么样子，所以我就展开在阐述一下吧。
在我心 ...

有时候我也感慨，原本塑造人物看得又不是谁有大块头大拳头，原本轨迹在战斗力以外的人物塑造也不是毫无建树，为啥每次讨论最后都要变成天下一武道大会呢？

真是一代不如一代，后继角色的存在意义只有战斗力数值？

zhouzongxing

闪轨一直在让你吃瘪，各种挂开一半被打断，自然让那些秒天秒地秒空气的低端玩家不爽咯

notromeo

闪轨2我的总体感觉就是剧情狗屁不通，让人感到爽的热血也没有，磨蹭了1年还是没打完，谁爱洗地谁洗地去，懒得玩了
人物打扮个人觉得倒是可以，不然早弃坑了

zjutangxin

果然轨迹帖子最后都变成战力比拼的宿命还是无法斩断啊