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楼主: rinkzea

[硬件] 一加2已收到,分享印象(更新发热续航)

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发表于 2015-9-7 21:37 | 显示全部楼层
rinkzea 发表于 2015-9-7 19:01
没错,是挺热的。而且金属边框的体感高温功不可没。中框发热集中在上部,基本只影响横持。
而且,手机是用 ...

为什么这坛子里,或者说所有坛子里(高通吧除外)都说810sb
就不探讨工艺制程方案策略这些,单纯说成品:
http://news.mydrivers.com/1/434/434964.htm
高通设定的原厂限制是核心温度达到95℃的时候A57开始降频,105℃核心强制下线,115℃设备重启。
然并卵,在满载测试下,单个A57核心就达到了大约100℃,爽个核心则会在3秒钟之内冲到110℃,然后就自动重启了,根本来不及截图。
单个2GHz A57核心,满载坚持1分多钟后达到105℃左右,没有降频,但直接就重启了。
两个2GHz A57核心,最多不到5秒钟就冲到105℃,然后重启。
A53核心就好多了,1.56GHz频率下单个满载不超过50℃,双核大约50℃,四核也才61℃,都过得去。
于是这货一遍分都跑不完就锁大核降频,多跑几次能被5430套圈。



所以说,平时用手机的时候谁也不能只用5秒,那就干脆永远关核降频。重度使用的时候甚至会4个A57全关,剩4个A53。
红米note2的MT6795是8个A53,日常使用的时候是关两个,玩游戏或者跑分的时候会全开,实测峰值50度左右,当然发热也是集中在中上部,碰到的机会不多,而且塑料边框也不导热。就这我都觉得热,那开4个A53的810居然也得60度,这东西能用?
当然,想不热总是有办法的,那就继续降频锁核,锁到能用为止,于是pcmark才跑出来4000分。我在chh还看见过跑3800分的(http://www.chiphell.com/thread-1345006-1-1.html



这是我拿红米note2跑的分,小核大胜利,胜810全家
大法Z4调度策略保守,所以跑分维持了和935/7410差不多的水平,代价就是轻松60度



这是我刚才拿手头的一加1跑的分,超2代。

如果只是说「不卡」「够用」就可以的话,那801早就不卡了。s6的ufs2.0更是秒天秒地。810这种日常使用和801一个档次温控更烂的货色必然只是个失败的过度品。干嘛不继续上温控还凑合的801呢?退一步讲,反正两个大核全程看戏,干嘛不上6核的808呢?
因为高通知道,友商都是8核,自己还卖801和805,宣传上就完蛋了。所以强按着808不出货逼手机厂强上810,称808是给lg专供。现在810终于死透了,才又搬出来808给狗摩酷派和粗粮,联想甚至还搞了个801的新机。而且这种情况历史上又不是没出现过:当年willamette的p4 1.5a被图拉丁p3 1.13a打得满地找牙,p4 3.8e开机直上90度功耗直上100w,任何风冷都压不住了,逼群众投靠农企。过来的人都知道,这种架构有问题高频多核没p用功耗温度压不住的货绝对不能碰,何况高通这嘴脸比当年intel恶心一万遍,一副爱买买不买滚我说不热就不热有本事你咬我啊的德行,和当众下跪的贝瑞特高下立判。
所以810就是高通维持份额和形象搞的面子工程,仗着自己垄断地位坑了一票手机厂。而且一加更有意思,810这方案是可以全网通的结果把电信给阉了,降频降成狗发热也没见比m9z4强多少。退一步讲,不要电信的话上6795不也可以嘛,反正跑分也不差,日常更顺滑,成本更便宜,但是面子上过不去啊。不过幸亏这货没用6795,否则当下是彻底卖不出去了。
当然,你要是觉得「我感觉还能用啊」,那也没关系,毕竟东西是自己用的。我天天耍410+1G的红米2还轻松愉快呢,又不是不能用

至于抢购什么的,你放心,我这个a0001是去年11月现货入的,出厂日期2014年7月8日历史估计很快重演

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发表于 2015-9-7 21:56 来自手机 | 显示全部楼层
a57一般不会全关 只要留一个低频的流畅度就有希望 高通最合适的方案应该是把a53艹到2g 只留一个a57
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发表于 2015-9-7 22:33 来自手机 | 显示全部楼层
手持一代表示继续观望下一代产品,一加二各方面还是挺符合我口味的不过810确实坑

----发送自 ONEPLUS A0001,Android 4.3
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 楼主| 发表于 2015-9-8 10:42 | 显示全部楼层
ganeid 发表于 2015-9-7 21:37
为什么这坛子里,或者说所有坛子里(高通吧除外)都说810sb
就不探讨工艺制程方案策略这些,单纯说成品: ...

可能你还是没有理解我的意思。一款手机选择的SOC的最终效果,当然是要从用户使用体验的判断,跑分再高有个球用?
实际上的810设备,就像你说的,都通过锁频保证系统的正常运行,这意味着810在实际使用中的最大问题是在于它虽然是“旗舰级”的SOC,却因为设计问题导致根本没有顶尖的运算性能。
810这种性能要是放在5000,甚至3000价位的旗舰上,的确都是SB,所以M9、NubiaZ9、Sony Z3+、甚至是小米note顶配这种,就是要求用户溢价购买一款性能比起801并没有实际提升的“旗舰”,那评价为煞笔一点也不为过。
但放在乐视手机、一加2,这种2500以内价位段的手机上,810的性能与价格并没有很大的偏离,说煞笔明显不客观了。

当然,如果要说老子去年1999买到的是实打实的5000级别的性能,今年1999买的的性能没有提升所以就是煞笔,而无视其他方面的变化,那我也没有办法。毕竟我不是那么关注性能上限的用户
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发表于 2015-9-8 12:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 ballban 于 2015-9-8 12:16 编辑

看到照片.. "wocao这不是大礼堂么.. 咦不对, 好像是有点像.."
看到后面, 感觉照片里学校跟我印象里都有些差别啊...
毕业3个月都要认不出学校了.... OTL
看了下拍照的测评, 感觉十分不满意..
当初买的一加1看重的一点就是拍照快, 用着十分满意, 虽然夜拍一坨屎(
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发表于 2015-9-8 12:39 | 显示全部楼层
rinkzea 发表于 2015-9-8 10:42
可能你还是没有理解我的意思。一款手机选择的SOC的最终效果,当然是要从用户使用体验的判断,跑分再高有个 ...

我就问你,这手机你觉得热不
810丝般顺滑,但是热;801丝般顺滑,但是不热
而且用金属机身的手机,热起来更上一层楼。搞笑的是810都是旗舰啊,都得上金属框啊,于是这手感就没救了,对吧。
发热是体验底限,过热就不能忍,不管多少钱,除非住阿拉斯加
那为什么高通还要强推810呢?
我前面也说了,为了营销:八核,64位,跑分冠,维持soc老大的脸面,免得这星球上三分之二的手机厂憋一年拿不出来一款旗舰
那为什么一加还要用810呢?
刘作虎要维持「平价旗舰」这个定位,好有吹逼的资本啊,好让你觉得买这手机超值啊,就像神车信徒说的,有一种高级感。
要是用808甚至801的话,在m9z4米note顶配面前就抬不起头了,这怎么行。
所以一加强上810,并不是说给消费者最好的体验去的(边框都烫手了还谈个p的体验),而是为了维持这张准旗舰的脸去的。
当然也有一种可能是1+2定方案的时候高通大爷死活不卖808只好硬着头皮上,现在高通松口了,你看808的机器出了多少个。
我觉得你的思路就是:嗯,2399抢个810,热一点也就忍了。你潜意识里还是把810当作一个很光荣能贴金的东西来看待的。
我认为这东西799都不能忍

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 楼主| 发表于 2015-9-8 15:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 rinkzea 于 2015-9-8 15:12 编辑
ganeid 发表于 2015-9-8 12:39
我就问你,这手机你觉得热不
810丝般顺滑,但是热;801丝般顺滑,但是不热
而且用金属机身的手机,热起来 ...

这么说吧:

这段时间我用的比较多的手机有小米note普通版、荣耀7、一加2。

一加2热吗?热,特别是在重度应用的场景下,比如说玩游戏的时候,中框上部尽管并非无法握持,但还是能感受到明显灼热感。大多数媒体评测也指出这个时候的上部外壳温度最高在41-42℃。但是也因为发热全部导向了在中框与上部,在竖持使用给人的感觉并不烫手。

问题是,其他同价位的设备有更凉快吗?并没有。

先看荣耀7,荣耀7的大金属背壳,账面最高温虽然控制得很不错(媒体评测一般录得的温度是37℃)左右,但因为金属导热性的原因,在玩游戏或长时间拍照后的实际握感,并没有比一加2优秀。

最后,使用801的小米note标准版就不热了吗?小米note也是金属中框的设计,在我用来看B站和玩了一会而游戏的时候,中框的灼热感也一样是很明显。媒体评测甚至录得正面最高50℃的高温。竖持使用时下半部也很热。“801丝般顺滑,但是不热”?呵呵,其他801的机器我没有用过,不做评论。但至少米note的这个情况说明,发热的关键还是整机导热的设计与运行策略的调整。

但是回到日常一般使用,这三台设备的发热却都可以接受。为什么?因为在刷论坛、看网页、打电话、聊微信的场景中,它们的温度都保持在比较低的水平,都不会造成困扰。那么对一般使用者而言,执着于账面最高温,有什么意义?

最后,你说了这么多,还是没有理解我的意思。“平价旗舰”这种宣传语,骗骗对数码一无所知的用户,或许还有点意义,但对我们这种阿宅来说,早就深知一分钱一分货的道理。
客观评价的基础是全面评价,如果追求一部全能型的手机,的确不应该选择一加2。因为它和同价位的机器相比:拍照反映慢、系统残疾(国内版系统羸弱、国际版系统不接地气)、缺少快充、指纹Home键偶尔失灵,都是很严重的缺点。但是810在性能与发热上的表现,均不差于同价位机型,因而不是影响体验的因素。我想说的只有这一点。
就像你指出的,一加1性能足够,价格更低,还不用抢。或许会是比2更好的选择。

最后,810很光荣能贴金?拜托,现实中多少人会在意手机的运算速度和cpu型号啊,在饭桌上对手机性能侃侃而谈只会冷场啊……
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发表于 2015-9-8 21:19 | 显示全部楼层
rinkzea 发表于 2015-9-8 15:03
这么说吧:

这段时间我用的比较多的手机有小米note普通版、荣耀7、一加2。

但是它还是热啊,对不对啊
你跟两个温控一样烂的东西来对比分析能得出什么结论呢?大概是想说「反正现在手机都热,就不要再纠结这个问题了吧」这个意思吗?你为什么不和z3c荣耀6m8一加1这些温度合理的机器来比呢?
估计你会问我:照你这意思,近一年新出的各种旗舰机(无论是四五千的还是两千多块的)都不能买吧。
我的回答是:对,除了三星苹果,这一波机器都不能买。
你多转转破处区球推手机的日经帖子,就会发现,许多人,包括我,是不建议买当下任何一款所谓「2k旗舰」的。要么加钱1000块守特价s6,要么减钱找个过气的旗舰先凑合用着。当下这三个具有代表性的2000块机器,一加2荣耀7小米note,都有问题,问题都很大,都不值得买。
看你一学生这手机也是没少烧,z7max果6米note荣耀7一加2基本上是两个月烧一台的节奏。我不知道这个手机你多长时间能玩腻味。但是这个论坛上许多人买手机是打算至少用个一年半载的。有些话挑开了讲,拿这些两千块旗舰当主力机的基本都是舍不得买四五千的正牌旗舰的。有钱谁不想上果6/s6/mate7,但是他没钱,或者舍不得。当然也不排除有钱但是集果黑棒黑菊花黑于一身的——那没准他就去支持大法首发了对吧。买2k旗舰当主力机的都是抱着一块钱当两块钱花的心态,对于手机品质的敏感程度是比不差钱的主儿(比如你)或者799的目标群体(再便宜就无机可买了)更为剧烈的。现在他买个手机,发现玩游戏烫得受不了。不差钱的主儿根本不当回事儿,扔抽屉里拿果继续玩了;799的目标群体可能就会戴个手机套玩,或者干脆就不玩;但是两千块的群体就会愤怒,感觉自己钱白花了,被欺骗了,一块钱当两块钱花的理想落空了。一代那时候一加论坛上时不时就怨声滔天,甚至有扬言砸手机的。为什么呢?因为cm12s跳票了。而且你要清楚一个问题:买一加手机的,大多是被它的高配置高性价比而吸引来的,基本上都能看懂配置表,至少不会把3gram和16grom给搞混。那么810实际上是作为这个手机最重要的一个卖点而存在的。作为一个主打线上知名度低不卖情怀的手机,它要保证买一加2的顾客大多数都对810有个概念,并得出「一加手机就是牛逼不输四五千的那些旗舰」这样的结论,让消费者觉得值,买买买。虽然现实中不会有多少人会在意手机的运算速度和cpu型号,但是恰恰买一加手机的主顾正是十分在意这手机的运算速度和cpu型号,还关心发热,还关心续航,还关心rom。要不然cm12s跳票的时候论坛怎么会炸锅。这是一加手机的营销模式和用户群定位所决定的。你看买锤子的就没这个问题。记住:想买什么东西而拿不定主意转而上网求拔草的,基本都有两个特征:1、因为贵而拿不定主意,谁下楼买瓶可乐还要上网球拔草;2、因为要认真的使用而拿不定主意,天天都有装机配置贴,为什么,因为装机肯定是要认真干活或者认真干游戏的啊,谁闲着没事儿把装机当搭积木玩啊(chh那帮人除外)。所以,当有人要问一加2怎么样求拔草的时候,他肯定是仰慕这款2016年旗舰并且打算当主力来用的,肯定在乎发热,你就要告诉它这东西就是热,玩游戏就是热,热得没法拿。你愿意花两千块买个亮屏四个半点还不能玩游戏的所谓旗舰机来当主力吗?不能。所以这手机就是烧个新鲜,有人认真的求推手机的时候是不能让他买这手机的。至于「因为竟品都烂而一加2烂的并不突出所以哪怕玩游戏都热得烫手也不影响体验」这种逻辑简直太可笑了,真的。我觉得以后大学都应该加开门形式逻辑。

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发表于 2015-9-9 00:17 来自手机 | 显示全部楼层
引用第127楼ganeid于2015-09-08 21:19发表的  :
引用:rinkzea 发表于 2015-9-8 15:03这么说吧:这段时间我用的比较多的手机有小米......

@ganeid

说得太实在了,基本从头中枪到尾!精神加鹅

----发送自 ONEPLUS A0001,Android 4.3
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发表于 2015-9-9 00:38 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2015-9-9 10:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 rinkzea 于 2015-9-9 10:39 编辑
ganeid 发表于 2015-9-8 21:19
但是它还是热啊,对不对啊
你跟两个温控一样烂的东西来对比分析能得出什么结论呢?大概是想说「反 ...

说了那么多,你还是没有理解我的意思

从一开始我就没有反对你的购买建议,我在这楼里也从来没有给出购买建议。因为我既不是做评测,也不认为评测应该承担购买建议的职责。我也不认为用户需要忍受手机过热的问题,而且一加2的缺点足够明显,我也已经说过了。对于2k当5k使的用户心态的分析,我也很认同——但是:
你又在脑补一加2”玩游戏就是热,热得没法拿。“”亮屏四个半点还不能玩游戏“(亮屏四个半点倒是没错,氧os如果不训的话还没有四个半点)。我不同意的只是这种看到810就武断得出的结论。做为实际在这1个月里,长时间使用一加2的用户反对你:一加2使用的810,发热并没有严重到需要大骂傻逼的程度。

这也让我怀疑无数论坛跟风骂810就是一文不值的言论,都是没有实际体验的人云亦云,或者极端化的整体主义论调。单纯看soc的整体水平,810不如801,没错。但是2000元级别的810,拥有略强于801游戏性能,可以做到差强人意的发热控制,并非没有价值的产品。但卖3000+的810,那的确都是傻逼。
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发表于 2015-9-9 15:36 | 显示全部楼层
rinkzea 发表于 2015-9-9 10:20
说了那么多,你还是没有理解我的意思

从一开始我就没有反对你的购买建议,我在这楼里也从来没有 ...
你又在脑补一加2”玩游戏就是热,热得没法拿。“
摘你原话:
一般来说,浏览网页10分钟,就能开始感觉到按键附近的金属温度开始升高了。如果横持玩一会儿游戏的话,那边框的温度还是比较感人的。
那么,请解释一下「温度比较感人」是怎么个情况。
我姑且认为,当「感人」这个词泛用在形容程度的时候,多数语境里上是以一种委婉的感情来表达一种激烈的程度,而且通常是倾向于令人失望的方向。比如「价格感人」很少是说价格很合理很便宜而让你感动,而更多是强调这东西太tm贵了;「股票走势感人」也基本不是说今天涨势多么好,而是说大盘又跌成狗了。所以,你这里的「温度比较感人」,结合上下文,我肯定不会理解成这东西温控很好很两款或者仅仅是略温可以接受的程度,而是这发热已经相当严重了,但是你主观上还是蛮喜欢这手机的嘛,所以委婉打趣一下,就说温控感人。当然我对着手机没什么感情,所以自然就理解成这发热已经相当严重了,加上还是金属边框,一般人拿着就很难受了。
如果你对你说得话有其他的解释,你可以解释嘛。
那么我继续问你,一个手机,刷十分钟网页,温度就升高了,正常吗?
玩一会儿游戏,温度已经感人了,这正常吗?
既然你都原话表明这手机日常使用已经升温迅速温控感人了,我根据你的体验叙述,和我前面罗列的一系列第三方测试数据支持,得出这手机「玩游戏就是热,热得没法拿」的结论,有什么问题吗?
你前面原话「一加2是非常容易热的手机」,后面又号称「一加2使用的810,发热并没有严重到需要大骂傻逼的程度」,你不觉得你这言论有点矛盾么。既然你前后言论都是矛盾的,那你有什么资格指责我来脑补呢?还是说我引用的原话,我罗列的数据,都是我用脑电波画出来的吗?
那你现在到底在跟我掰扯什么。
要么前面你声称「一加手机2非常容易热玩一玩就温度感人」是胡扯,要么你后面声称「一加手机2日常使用发热并没有严重到需要大骂傻逼的程度」是胡扯,或者是你日常使用极为轻量、对更多的消费者不具有参考价值,或者,你那手比较耐热。
反正就这几种情况。
你反不反对我的购买建议,和我喷810没有内在联系。不是说你支持我的建议我就后退一步不喷810和一加2了。本来这帖子里我也没评论你的购买行为对吧,我是给别人拔草的时候你追过来的。你问我810为什么傻逼我说开核全频热飞天关核性能有问题,你说发热不严重我拿你的原话和测试数据给你看,你说日常使用够用就行我说不对这对于绝大多数要买一加手机2的消费者来讲不行顺便花大篇幅给你分析目标客户,现在你又扬言这手机不热了,这思路我追不上。你一口一个「你又不理解我」废话我这草又不是给你拔的我说810傻逼本来又不是给你说的,我说这一大圈并不是要说服你让你认同810傻逼而是要对你解释为什么我向那些想入810当主力机的人说810傻逼,他们的入机心理持机习惯和你一个俩月烧一台的主不一样懂吗。至于什么「810都是跟风骂」的错觉,你应该去一加论坛跟那些玩5分钟游戏就烫得扔机器的加油们亲切交流,人家总不能是连机器都没有就跟风的吧。810要是不热的话,htc忙给m9更新降频nttdocomo给想签z4的提醒发热巨大谨慎使用难道都是行为艺术不成?我跟你讲,千万不要有这种因为自己体验有特殊性就否定整个确凿事实的想法。可能你那个810是极品大雕跑一个小时游戏都不带热的(所以说你说温度感人到底是什么意思啊),但是810热这是有大量的数据和众多的使用体验做支撑的,不论是年初还是现在,不论是一款机器还是所有机器,不论是XDA还是78,别告诉我这都是跟风狗。一个旗舰级别的soc,拥有的只是略强于上一代的游戏性能,但是发热却击溃了更多人的使用底限,这难道可以接受吗?黄老板要是上新卡皇跑分多100来分结果必须要上单卡280冷排这卡谁买。另外我再强调一遍,810傻逼和手机贵贱没有关系。举个栗子:红米note2要是出两个版本,一个6795塑料机身满载48度,一个810金属机身满载55度,我肯定买6795那个,因为810那个没法用,别告诉我只能日常发微信刷网页,那帮冲着2016年旗舰而去的消费者可不这么想。再举个栗子:你买辆豪华轿跑,W12双增压6.7T01才3秒,裸车200万,上高速刚拉到3000转弹射都没开就爆缸了,这车是傻逼对吧;那他降到50万包牌了,你心想我又不上高速就在五环内慢慢爬,你乐意当然可以买,但是这车仍然是傻逼啊。那么我还想反问你,为什么810卖高价就是傻逼,反正日常体验顺滑对吧,游戏发热可以接受对吧,跑分还强一丢丢对吧,当年801比800也只强了一点,现在810比801强一点还多了64位支持和快充2.0,很合理的新世代soc对吧,哪里傻逼了?还是说,2399的热度和3000+的热度是两个心理感觉?最后我还问你,什么叫「极端化的整体主义论调」,给个定义或者相关文献都可以,我想见识见识
最后给你总结的三个问题:
「温度感人」是什么意思
为什么三千块的810是傻逼
什么叫「极端化的整体主义论调」



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 楼主| 发表于 2015-9-9 17:28 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 rinkzea 于 2015-9-9 18:06 编辑
ganeid 发表于 2015-9-9 15:36
摘你原话:
那么,请解释一下「温度比较感人」是怎么个情况。
我姑且认为,当「感人」这个词泛用在形容程 ...

真是辛苦你每次都打这么多字回复…那我就按总结回答一下吧

1,就是虽然不爽,但不至于无法忍受。就像说”股票走势感人“就是”跌的好猛啊但是我还有心情来调侃而不是直接去跳楼”这种感觉。更何况我用的是”还是比较感人“,语感上和”好感人啊“、”真是感人“、”真TM的感人“应该都有差距吧?我这句话的前提更是讽刺刘作虎大言不惭的“810的性能801的温度”。为何会会脑补出”一玩游戏就没法拿“这种极端结论的?
2,前面说过无数次了,因为810比起801没有优势,而801是曾经旗舰级别SOC,和曾经的801比没有优势的810,自然在现在就不是旗舰级别SOC,也就没有资格跻身旗舰售价。因此如果810要卖旗舰价格,那就是喷点、就是煞笔。当年的801身份和实力都符合旗舰,因此卖3000+,是符合身份;卖2000+档,就是平民旗舰,卖到1999,就是良心售价。而现在的810,就是只配1999元起,而且一旦超过2500就要给予充分的怀疑。
3,我胡扯的,自己都不知道在说些什么请原谅。大概就是极端化,或者以偏概全的意思?就是看到810本身烂,就罔顾具体机型的实际表现是否符合价位段应有水准,直接开喷。和看到绿绿就喷他们反人类一样。

另外我的评价从来没有变,请不要继续脑补


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发表于 2015-9-9 18:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 ganeid 于 2015-9-9 18:11 编辑
rinkzea 发表于 2015-9-9 17:28
打这么多字真是辛苦你了…那我就按总结回答一下吧

1,就是虽然不爽,但不至于无法忍受。就像说股票走势 ...

1,看来热得已经很差劲了是吧,你同意这一点吧,那我没有脑补吧,或者你具体指出来。
2,我不是说了810携64位支持和快充2.0还有提升的gpu性能吗,怎么叫没有优势呢?怎么不能卖旗舰价格呢?
3,整体主义作为一种方法论,是用来分析社会制度的,跟评测个手机有毛线个关系。
你看,你也承认热了,你也承认他十分热了,「跌得好猛」=「热得好猛」我这么打比喻没有问题吧。这东西为了迁就出格的发热而缩频锁核以至于你都认为他没有资格所谓旗舰soc这也是你的认识,那我说这个soc又哪里有任何脑补的成分呢。至于你觉得便宜1000快那就可以忍,那是你的个体体验我不评论,我只是用你对810发热的评价来佐证810是傻逼来给别人拔草的。现在你又提供了新比喻,就是「跌的好猛啊但是我还有心情来调侃」我觉得这恰恰是佐证810傻逼的新素材耶。至于你反复强调「我可以忍啊」,那我只能再次强调,人和人是不一样的,手和手也是不一样的。这东西真要是不热,或者哪怕只是801那种温控级别的话,你也不会用「温度感人」「跌得好猛啊」这样的词汇来形容一个你感觉你还值两千五百块的soc,对不对啊
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发表于 2015-9-9 18:34 来自手机 | 显示全部楼层
反正我感觉我手上这个挺好的

----发送自 Meizu MX4 Pro,Android 5.0.1
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发表于 2015-9-9 18:40 | 显示全部楼层
rinkzea 发表于 2015-9-9 17:28
真是辛苦你每次都打这么多字回复…那我就按总结回答一下吧

1,就是虽然不爽,但不至于无法忍受。就像说” ...

你看,你又把你自己的体验来套到我对810的评价上了。
810很热,热得无法长时间玩游戏,这差不多是共识。不是说你觉得这手机玩游戏能忍了,那别人都能忍了。那么两千块的手机,玩不了游戏,和傻逼有什么区别。你说810热,这一点我采纳了,因为符合共识;你说810热但是可以忍,这一点我不采纳,因为人对热的忍受力是有差别的。评测给结论是要量化的数据的,摸一摸就完事那我前面贴那么多数据和分析都干什么的。你用实际的体验来表明810发热可以忍,和我从810的背景、市场定位、技术分析、上市后的各种风波和各种补救措施,以及各种具体的测试数据,来综合佐证810是傻逼,这两点是不冲突的。你一口一个「我觉得810不热也对得起价格所以不傻逼」,在我这些长篇的系统性的论证面前,能有多少说服力。而你恰恰是在一直佐证810很热,不也是为我这个论点充当一手论据么,何来脑补一说。一家的主观感受要是能推翻系统性的详细分析的话,那我们还搞个屁研究论证啊。

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 楼主| 发表于 2015-9-10 12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 rinkzea 于 2015-9-10 12:46 编辑
ganeid 发表于 2015-9-9 18:40
你看,你又把你自己的体验来套到我对810的评价上了。
810很热,热得无法长时间玩游戏,这差不多是共识。 ...

唉,要我说多少次你才懂……我从来没有反对你对810的整体评价。
我只是不同意你最初的那楼里说的:在2000元的机型上,使用810是一个减分项而已

就像你说的,我这帖自始至终都只是在谈自己的感受而已。国内充满理工宅思维的数据“评测”,姑且数据本身能在多大程度上反映实际体验,至少我是没有条件做的。
但是你认为我能忍不代表别人能忍,但在不会造成皮肤损伤的耐受温度范围内讨论感受,就只能进行主观评论啊。如果你认为个人感受没有任何意义,那你判断 45℃左右的金属边框温度”热得无法长时间玩游戏,这差不多是共识“的佐证在哪里?

最后,你一方面引用旧的评测数据从客观上证明810因为发热导致无法维持理论最高性能,被三星吊打。对这个观点,我完全同意,所以我说810根本不配称旗舰,也不配卖旗舰价。
另一方面又无视国际媒体在对新版810在温控方面得到改善的报道:

随手搜了一些
1、http://www.digitaltrends.com/android/an-overhauled-snapdragon-810-chip-may-have-cured-the-originals-overheating-problems/
2、https://www.youtube.com/watch?v=kv9_YrbG6mk  (Snapdragon 810 Overheating: Fact or Fiction?) 810与对比机型,播放视频温度测试,单位是华氏度
3、http://www.extremetech.com/extreme/209096-in-depth-with-qualcomm-on-the-snapdragon-810

更甚的,无视近几个月来国内外普遍的评测文章与视频对采用新810的机型发热的评价:
随便贴几个吧
1、Cnet,小米note顶配版评测:http://www.cnet.com/products/xiaomi-mi-note-pro/
While there's been talk about that particular Snapdragon processor's heat issues in other phones, I found my experience to be fine. Xiaomi has said that the company has applied for five different thermal patents to solve this, and while the phone does get warm, it doesn't get any warmer than what I normally experience on comparable phones in day-to-day use.
(尽管有许多关于其他使用该款骁龙处理器发热问题的讨论,我发现自己的体验尚可。小米说它使用了五种不同的温控专利解决这一问题,尽管手机的确变得温热,但在日常使用中也没有超过其他对比产品的正常体验。)

网易,小米note顶配版评测:http://mobile.163.com/15/0520/10/AQ2838QN001117A5_all.html
但是经小编亲测,无论是在跑分过程、游戏过程还是观看视频的过程,小米NOTE顶配版均存在背部发热严重的问题。不过这次小米的制作团队用了个小心思,把发热区域控制在了手机背部的右上部位。一般来说我们的操作都不太容易触碰到这里,但爱玩横屏游戏或爱看视频的朋友,可能就会有些不便了。

Unwire,小米note顶配评测:http://unwire.hk/2015/06/11/mi-note-pro-review/mobile-phone/
至於大家都關注的發熱問題,我就嘗試在執行 Real Racing 3 時用「測溫槍」量度機身溫度,閒置時溫度大約為 28.2 / 28.8 度(邊框/機背),開 Game 約 10 分鐘後就會升至 37.4 / 39.4 度(邊框/機背),用手接觸會覺得微熱,但熱力主要集中在上半部分,實際邊框下方即手握住位置其實只有 31.8 度,若非雙手橫置操作情況都尚可接受,而值得讚的是發熱部分其實去到 40 度就唔再升,開 Game 期間亦冇彈出過熱要強制關 App 的情況。

(虽然有些粤语,但我相信应该不需要翻译了吧?)
2、AndroidAuthority,Z9评测:http://www.androidauthority.com/nubia-z9-review-622177/
The Qualcomm Snapdragon 810 processor was off to a bad start, with plenty reports suggesting phones were getting exceedingly hot. Is the Nubia Z9 plagued by the same cumbersome heat? It sure does get warm, but we found it was never an extreme over-heating case. It was nothing to worry about.
(高通骁龙810处理器出师未捷,有众多报告指出手机过热。Nubia Z9是否同样被麻烦的发热问题困扰?它当然变得温热,但我们发现它也从未出现极端过热的情形。无需担心)

GSMArena,Z9评测:http://www.gsmarena.com/zte_nubia_z9-review-1284p5.php
As expected, Snapdragon 810 gets steamy under sustained load - more than the Samsung Exynos 7420 - but not to unusable levels.
(正如预期,骁龙810在负载运行后开始发热——超过Exynos 7420——但并非不能使用)

爱极客,Z9评测:http://www.igeek.com.cn/article-9920-1.html
在游戏环节,最高温度为正面39.3度,背面最高37.8度

3、Engadget主站,OnePlus2评测:
Yes, you'll notice some warmth in the top half of the OnePlus 2's body during prolonged gaming sessions, but the sandstone cover seems to diffuse it nicely. All told, the heat was never unpleasant, per se. (没错,你会注意到OP2上半部在长时间游戏后的温热,但看起来砂岩后盖很好的分散了热量。一言以蔽之,本身的热量并不会令用户感到不适。)

Cnet,OnePlus2评测:
To see if the OnePlus 2 overheated, I took both it and the Xiaomi Mi Note Pro and ran the game Asphalt 8 on them, leaving each phone to continue playing the victory screen for 20 minutes. Then I aimed a temperature gun at the back and sides. Both phones registered a max of around 41 degrees Celsius (105 degrees Fahrenheit). Since the sides of the OnePlus 2 are metal (which I suspect helps conduct away the heat), the phone can be a tad uncomfortable to hold when playing games with it.
(为了检测OnePlus2是否过热,我同时拿了小米note顶配版,一起运行狂野飙车8,并在胜利画面放置两部手机持续运行20分钟。然后我将测温枪对准背部与侧边。两部手机录得的最高温均为41℃(105℉)。因为OP2的边缘是金属(我认为它有助于导出热量),在玩游戏握持手机是可能会有少许不适。)

驱动之家,一加2评测:http://news.mydrivers.com/1/443/443260_all.htm
在运行了20分钟的跑分测试中,我们测量了其温度,整体来看,一加2的表现非常出色,最高温度刚刚超过40℃,表现与搭载骁龙801的一加1处于同一水准,在搭载骁龙810的机型中表现名列前茅。而且发热主要出现在背部靠上的地方,也就是摄像头附近,一般握持也很少触碰到。

Oneplus2 游戏与温度测试:https://www.youtube.com/watch?v=-m02uL3YTdo (OnePlus 2 Gaming Review with Temp Check)
录得最高温度45℃。总体评价在13:00左右
Yes, it get a little bit hot, but not get extremely hot like some other phone - that's almost 50℃, that's really uncomfortable. This but about 45
(是的,它有些热,但也并不像其他手机那么烫——那些手机接近50℃,真的很难受。而这台只有45℃左右)
In turns of gaming, the gaming experience is very good, it could play any game. So for gaming, I feel this Oneplus 2 is a very good device.
(讲到游戏,游戏体验非常棒,它可以玩任何游戏。所以对于游戏而言,我认为OP2是一款非常棒的设备)

这说明什么?这说明近几个月的810机型的发热,在不少评测者看来是不会影响正常使用的。甚至有的评测者认为游戏时的发热也是可以接受的。你所谓的”810很热,热得无法长时间玩游戏“的共识在哪里?

如果你认为我搜的评测都是不客观或不专业,你有更得到广泛认可的客观专业评测的话,也欢迎提出。

如果没有的话,我觉得说你跟风黑,一点也不冤。
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发表于 2015-9-10 17:18 | 显示全部楼层
那你判断 45℃左右的金属边框温度”热得无法长时间玩游戏,这差不多是共识“的佐证在哪里?

没有佐证,这话你不要问我,去问那些玩游戏烫得扔机器的810受害者去有的人能泡桑拿不等于所有人都能泡桑拿对吧
话说45℃金属框还能忍也不是一般人
我觉得你好象对体感温度缺乏一个基本概念,可能是泡澡的时候从来不在意水温吧,给你个新闻看看:
http://epaper.xiancn.com/xarb/html/2011-11/19/content_67647.htm
西安日报 2011年11月19日 第二版
标题:近千市民在热力公司观看制暖全过程   入户水温45℃ 很暖很放心
本报讯(记者 闫珅)今天是我市第5个供暖日,送热企业的供热锅炉运行情况如何?采取了何种方式来稳定辖区内的热效率?昨日,近千名市民先后来到位于振兴路的市热力公司城区供热分公司南门站现场参观,活动结束后,大家纷纷表示“很暖很放心”。   

  下午14时30分,闻讯赶来的市民分批次进入市热力公司城区供热分公司南门站,在主供热锅炉房二号锅炉旁的监视窗前,一股股热浪透过监视窗迎面袭来,工作人员介绍说:“现在的炉内温度已经达到900℃,出水温度85℃,入户水温能够达到45℃,完全可以保证居民家暖气片的正常散热。”

知道这是什么概念吗?这是暖气啊买个手机还可以当怀炉使,买一送一哦
所以我说1+2热得想扔手机怎么是脑补呢?你们谁能把手放暖气上坚持30分钟吗?
任何环境的体感温度,只要超过体温,你迟早都会受不了的,只是个时间问题。

小米说它使用了五种不同的温控专利解决这一问题,尽管手机的确变得温热,但在日常使用中也没有超过其他对比产品的正常体验。

这话你摸摸良心你自己信不谁前面说小米note普通版烧到50℃的?原来小米那5种散热专利是顶配版特供吗?

小米NOTE顶配版均存在背部发热严重的问题。不过这次小米的制作团队用了个小心思,把发热区域控制在了手机背部的右上部位。

但是它热的是右上你热得是边框啊,你拿手机能不碰框吗?

若非雙手橫置操作情況都尚可接受

你告诉我玩赛车玩炉石玩砸玻璃不「雙手橫置操作」怎么玩,接手柄连电视?

高通骁龙810处理器出师未捷,有众多报告指出手机过热。Nubia Z9是否同样被麻烦的发热问题困扰?它当然变得温热,但我们发现它也从未出现极端过热的情形。无需担心

「iPhone4是否被信号问题所困扰?它当然有信号问题,但我们也发现它也从来没出现完全不能打电话的情形,毋须担心」

正如预期,骁龙810在负载运行后开始发热——超过Exynos 7420——但并非不能使用

你以为「又不是不能用」是用来夸的是吧

为了检测OnePlus2是否过热,我同时拿了小米note顶配版,一起运行狂野飙车8,并在胜利画面放置两部手机持续运行20分钟。然后我将测温枪对准背部与侧边。两部手机录得的最高温均为41℃(105℉)。因为OP2的边缘是金属(我认为它有助于导出热量),在玩游戏握持手机是可能会有少许不适。

那我贴张图:

一加1,Asphalt nitro,胜利画面13分钟,36.5℃.
我贴这个不是为了证明一加1和801温控多出色,而是告诉你,这是我全程锁1.5跑的。

能不能跑?能跑。
热不热啊?不热。
有意义吗?没有意义。
明白这个原理没有?
你上面贴这些评测之间都是相互矛盾的。两个评测,一个说发热严重,另一个说发热并不严重,你说我要信哪个啊?
所以78现在贴烤机图都会附上频率,好告诉你我这个东西跑的时候没有降频,避免撕逼。
你可能会问了,为什么有指责810烂的素材你去大加宣扬,而声称810温控合理的评测你却不屑一顾呢?
我又不是什么粉或者精神股东,买任何东西或者给别人推荐东西肯定是主要研究缺点。谁的钱又不是大风刮来的,他吹我就信啊。
对赞扬的声音保持清醒的头脑,对批评的意见做出严肃的对待,懂不懂啊。这手机是我买的又不是它送的。

你可能又要说了:「但是我——」
打住。
我在这里再强调一遍——虽然我已经不知道强调了多少遍,那么最后强调一遍:
我说810傻逼,不是对你说的。
你到现在没有理解这句话的意思。
我是对那些想买1+2当主力机,但是拿不准主意,冒泡求拔草的人说的。
这些人的想法、心理、习惯,我在128l已经详细解释了。结论就是:他们很在意拿着一款号称2016年度旗舰的手机,却是降频锁核且发热更上一层楼的,同时还要忍受4个半小时的开屏。
虽然降频锁核了之后日常也能丝般顺滑游戏也能跑起来温度或许也能接受(当然还有大量不能接受的),
但是他们就是不爽,就是不爽,就是不爽。
这是您,一个就读在宇宙中心,俩月烧一台机器,可以自在享受蹬单车泡咖啡馆的象牙塔生活的您,所不能理解的。
你并不代表1+2的主要消费群体,他们才是。
你感觉降频发热不是什么问题,但是这击穿了他们的心里预期,并为之愤怒,并大骂傻逼;
你觉得两千块就理应获得差一级的「旗舰」体验,但是他们抱定了一块钱当两块钱花的决心,并感觉被欺骗,并大骂傻逼。
这就是我反复强调,我对他们说810是傻逼的原因。
这话不是对你说的。
如果你不明白这一点,估计你可能还会和我继续纠缠,还要指责我脑补跟风黑。那你指责就指责去吧。我现在也没什么耐心指望能说服您,好在我本来也不指望能说服您。我本来也是通过这话来给别人来拔草的,现在来看,靠我们的共同努力,应该是达到了

实际上就你的评测本身也蛮有意思的,因为刚才我又发现两个问题:
发热基本集中在上半部,竖持使用时下半部热感并不明显。但是如果要接电话的话……

我艹接电话会怎样啊!我超在意的啊
我感觉之前外国评测的“亮屏4个半小时”似乎是比较真实的数据

你不是说你最近把1+2当主力机耍的么,亮4个半点的主力机你也能忍?
这草已经拔成撒哈拉了吧

最后我给你讲一个类似的故事:
我家去年买了台冰箱,松下的。松下的冰箱近两年都换了国产的压缩机,有高频噪音。高频噪音的一个特点是有的人听不到或者听到了也不在意,而有的人特别敏感,完全无法忍受。我属于趴在冰箱边上才能听到平时完全无所谓的体质,所以我对这个冰箱十分满意,而有的人就不行了。jdbbs和smzdm上全是受不了松下冰箱高频噪音而退换货的帖子。更有骂这冰箱是傻逼的。但是,我不会质问他「你为什么骂这冰箱是傻逼我用得好好的你们是不是都是跟风的」这样的话。因为我知道,这个问题:
第一,是存在的:
第二,是广泛且严重的;
第三,是因人而异的;
第四,是被评测和导购所否认的。
之所以我不去骂傻逼,只是我没有遇到这问题而已。
所以别人有问我这冰箱如何的时候,我也肯定会提醒他这冰箱有高频噪音请自己斟酌。这不是什么跟风或者脑补,而是消费者为了避免被坑而拥有的一个基本的怀疑的态度。
所以,有人骂这压缩机傻逼,我不会质问或者拦着。
有人骂三星a屏是傻逼,我也不会拦着;
有人骂苹果1g傻逼,我也不会拦着;
有人骂红米note2发热傻逼,6795傻逼,我也不会拦着;
有人骂大法品控傻逼,虽然我手里自04年出厂的nw-e90开始就没有一款索尼产品坏掉了的,我也不会拦着;
有人骂iTunes是傻逼,虽然我用了十多年早就养成整理曲库的习惯了,我也不会拦着;
有人骂一加手机屏幕傻逼触控傻逼电池傻逼拍照傻逼rom傻逼总之傻逼,虽然我耍得很爽,那我也不会拦着。
因为你拦不住的。
希望你能明白这一点。




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发表于 2015-9-10 17:35 来自手机 | 显示全部楼层
我对手机的游戏性能第一标准是能不能玩 第二标准是会不会卡 第三标准才是烫不烫
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发表于 2015-9-10 17:35 来自手机 | 显示全部楼层
我对手机的游戏性能第一标准是能不能玩 第二标准是会不会卡 第三标准才是烫不烫
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 楼主| 发表于 2015-9-10 17:48 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 rinkzea 于 2015-9-10 18:22 编辑
ganeid 发表于 2015-9-10 17:18
没有佐证,这话你不要问我,去问那些玩游戏烫得扔机器的810受害者去有的人能泡桑拿不等于所有人都能 ...

上面那些我就不仔细回了。你觉得“可以接受”是痛苦的代名词,我觉得“可以接受”是差强人意的代名词。我贴的东西,只是为了告诉你对同样的发热状况人们会有不同的理解和解读,说明每个人能够接受的发热是有差异的。而不是你说的啥啥啥就是热的没法拿这是不容辩驳的共识——很不幸的,在对信息的理解这种价值观的冲突上,从来是没法互相理解的
而且,我从来没有试图拦你,也没有试图阻止任何人说什么东西傻逼。不仅因为我没有这个能力,我更没有这个权力——你可以骂,我也可以反对你只是跟风不客观。在这个过程中,我们消磨了业务时间又过了嘴瘾,提供的新信息也帮助旁观者更全面的了解问题毕竟这,才是言论自由的意义所在。

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发表于 2015-9-10 18:25 | 显示全部楼层
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