[小黄油归漫区]最近玩小黄油新作,深感日式剧本的问题...

sjstephen

Vivit-r 发表于 2015-8-7 21:43
说个我印象深刻的吧
日剧青色火焰那个cos夏亚大一读了四年的家伙，画的凌辱女教师类漫画，居然出现了因为搞 ...

这就是泄欲，即使是例行公事也是有很多种的

sjstephen

Vivit-r 发表于 2015-8-7 22:05
泄自己的欲跟被对方泄欲么？

究竟是画中的人物得了妇科炎症还是那位灵魂画师得了妇科炎症啊

画中的人物只能说灵魂画师把他负面的情感全部倾泻上去了呗

玖羽

Vivit-r 发表于 2015-8-7 22:25
负面的情感关系不大，这么搞就是这么个结果，纵欲有害就是本质，想在小黄油里寻求精神安慰就是慢性炎症。
...

你什么时候产生了虚拟角色有人权的错觉

玖羽

黃昏の铃音 发表于 2015-8-7 22:18
嗯? 大體上我為什麼認為不合理 主要來源於個方面

1.是取得凌辱材料太過簡單,過程想當然

对社会人来说自慰写真的破坏力也是足够的吧，自己当然有压力，对单位也有影响，特别是在日本，给单位造成这种麻烦基本上当事人被炒是肯定的，如果自慰发生在单位，单位甚至可以告当事人破坏名誉

要说问题，也是取得写真的部分，很多作品里的胁迫写真实际上是不可能被拍到的，更何况“清楚得像CG一样”(就是之前的CG拿来用)

sjstephen

黃昏の铃音 发表于 2015-8-7 22:18
嗯? 大體上我為什麼認為不合理 主要來源於個方面

1.是取得凌辱材料太過簡單,過程想當然

那么过程改成 先拍自慰照片把女性角色骗出来 然后再下药施暴并且把全过程录下来给女性角色看 最后囚禁一段时间或者是大量用药等等

合理性上去貌似爽快感就没了吧

Julien

Deepbluemoe 发表于 2015-8-6 23:21
当然不是.

你举的白富美的例子本来就是有可能发生的事情,虽然百分比可能很低.

你还不明白标准可以随便放松是什么后果。
所以我为什么说这种话是外行人打嘴仗用的呢。

不要说什么现实中都可能发生所以可以合理，大部分打嘴仗的事情现实中都有可能发生。
什么穷矮搓碰倒一个白富美，白富美无脑倒贴他跟他啪啪啪，这种事情你敢说现实不可能发生？

那么用这个套路写的故事你还有没有资格说它不合理了？
那么日本垃圾黄油大部分都合理了？

这么说吧，我的立论是无论多好的商业/娱乐故事，逻辑上都有问题，全部都是为了套一些情节套路让读者爽才搭起来的。
但一旦拆出骨架来，没有一个不是完全不顾逻辑性/可能性/现实性/生活的严肃性硬凑的。
“正常逻辑关系世界”在哪里都不存在，绝对不存在，我向你保证。
你随便举故事，只要我看过，我都可以试着给你讲讲。

hamartia

在将近99%的未征得对方同意，强行发生性 关系的Eroge里，都会自主忽略掉暴力成分。有些是写手真不知道，没有这方面的社会和生理知识。另外那一些则是存心的，因为这可能会削弱通往性 目标的接受程度，或者在软伦那里下不了台。

以上个月我国某市发生的一起强 奸未遂案子为例，在那起案件里，加害人对被害人施加性要求被拒后，做出了如下举动：对被害人打耳光，拳击躯体；将被害人头部用力砸向金属管道；用螺丝刀捅被害人的面孔。这些暴力伤害使被害人身心蒙受巨大创伤，在今后一段时间内丧失工作能力。

Eroge这个字眼的结构是Ero+Game，Game来源于现实，而又非现实。

玖羽

hamartia 发表于 2015-8-7 23:48
在将近99%的未征得对方同意，强行发生性 关系的Eroge里，都会自主忽略掉暴力成分。有些是写手真不知道，没 ...

不是，日本宅一般对直接的暴力有抵触心理，要知道这些家伙都缩，只有他们怕别人暴力他们的份，可能很多人都从来没想过自己暴力别人，连精神暴力都很少见

所以常见催眠胁迫这种阴湿下贱的手段，如果是强奸则干脆不解释压倒的过程

换句话说，奸可以，いじめ不行

死线

黃昏の铃音 发表于 2015-8-7 22:18
嗯? 大體上我為什麼認為不合理 主要來源於個方面

1.是取得凌辱材料太過簡單,過程想當然

按你的“合理性”来，大概99%的阿宅都玩不出任何一张HCG，我说你这黄油会社还想不想混？

等等，也许你说的是剧本要真是合理深入浅出？那么为什么美帝的AV没有附带史诗级的剧本和奥斯卡级的影星？

阿宅要追求要真实合理玩啥黄油？乖乖混社会去啊……

玖羽 发表于 2015-8-7 23:58
不是，日本宅一般对直接的暴力有抵触心理，要知道这些家伙都缩，只有他们怕别人暴力他们的份，可能很多人 ...

换作天朝宅，强X戏之前先要拿螺丝刀把对方的脸戳得鲜血淋漓，我觉得还能硬得下去的也是少数……

阿宅毕竟是阿宅，稍有扭曲但（大部分）不是货真价实的犯罪分子。实际上任何行为要是艺术化了，就意味着某些方面必须弱化淡化扭曲化和另一些方面必须强化，以保持其在大多数受众可接受的范围内。就算是战争题材的电影里，杀人也永远不可能和现实战场中杀人那样痛苦缓慢内脏横飞——抗日奇侠手撕了鬼子后敢给个尸体断面图不？

hamartia

男人的性欲，或多或少都有点暴力成分，这是男性的性机能“给予”天生决定的。在性学还没建立起来之前，达尔文就论证说因为雄性一生能源源不断制造精子，而雌性只有有限的卵子，所以在求偶过程中，雄性动物总是表现得格外有攻击性。

不把暴力的欲望体现在意识上，不代表不存在。在Eroge里，痴汉题材中暴露性对象或自己的身体，实际就是攻击了他人或自己的羞耻而得到满足。如果说日本男人不需要名目上的暴力的话，因为他们的社会早就把对女性的优越植入民族情绪中了，甚至自做主张纳入了其他民族———“花姑娘，大大地有！”。

木下一流

智商猛掉确实是问题。但是太聪明反而不好写剧本啊（毕竟拔作）

太真实也不好，本身就是美少女游戏，结果游戏里的不是美少女，都变成柴门环不就坏了

结论：你去玩媚肉之香试试（笑）

sjstephen

黃昏の铃音 发表于 2015-8-7 23:06
那就變成動用暴力 那就是另一種意義

動用暴力拘禁後一段時間變成斯德哥爾摩這在現實上都不乏例子 ...

那个公主捕获——魔王的收获祭

第一个妹子被魔王干了一次就倒戈了，然后立刻卖了自己的姐姐，还有啥好说的

hamartia

Vivit-r 发表于 2015-8-7 22:37
说这个还真破坏这楼和谐气氛我先删掉好了
我把角色当人，作者不把角色当人，总觉得我被作者当猴耍了 ...

作者对自己创作的角色有没有感情，有怎样的感情，这不可一概而论。我们还是通过具体的对象来认识比较妥当。

漫区住人不少应该知道，《公主恋人！》和《少女骑士物语》都存在着相当显眼的尿液描写，这取决于画师个人的经历。根据他自己所说，他年幼时经常因为遗尿而被母亲训斥。所以我们不难发现，作者通过把自己的人生体验转移给设计板上的女孩子，使之成为一种性的愉悦，从而让自己从童年的痛苦中解脱出来，并认可那段过去。虽然这些女主总是浪得七晕八素，但是不至于让人厌恶，这就达到了画师认同自我的目的。

相反就是KAGAMI。从《退魔忍》到《监狱战舰》，再到《钢铁魔女》，他跟LILITH联打造的一直是那些最激烈，最暴力的性表现。但是根据他在访谈中被问到：“KAGAMI桑，你画的东西你自己不觉得害羞吗？”，他本人坦言说那就是工作的一部分。所以说他把各种强烈的性幻想表现成为视觉时，能完全把自己的个人感情排除在外来处理。

sjstephen

木下一流 发表于 2015-8-8 00:25
智商猛掉确实是问题。但是太聪明反而不好写剧本啊（毕竟拔作）

太真实也不好，本身就是美少女游戏，结果游 ...

凑合啦，反正也是美少女，要求不要太高

木下一流

sjstephen 发表于 2015-8-8 02:58
凑合啦，反正也是美少女，要求不要太高

但是楼主要求很高，只要不是那种用合理的计划去攻略聪明的美少女，他总觉得没难度

sjstephen

木下一流 发表于 2015-8-8 13:57
但是楼主要求很高，只要不是那种用合理的计划去攻略聪明的美少女，他总觉得没难度 ...

不不 我说的是柴门环

能艹上美少女就少抱怨两句啦，死宅就是因为抱怨太多才没人要的

木下一流

sjstephen 发表于 2015-8-8 14:03
不不 我说的是柴门环

能艹上美少女就少抱怨两句啦，死宅就是因为抱怨太多才没人要的 ...

就是说啊，而且还是达人级别的，说到底就是太简单的没意思，太难的还不要

sjstephen

木下一流 发表于 2015-8-8 14:07
就是说啊，而且还是达人级别的，说到底就是太简单的没意思，太难的还不要 ...

不过我觉得那作品的男主如果学我头像这样伸出三根手指然后对着妹子说
“选择有三个：1.成为我的肉便器 2.把你做爱时的照片和录像以及的你个人信息和家庭住址等等传到网上，顺带捅出你和他的事，那我也可以考虑放过你 3.花钱消灾”
恐怕那帮玩家也会崩溃的吧

木下一流

sjstephen 发表于 2015-8-8 14:22
不过我觉得那作品的男主如果学我头像这样伸出三根手指然后对着妹子说
“选择有三个：1.成为我的肉便器 2. ...

之前的作品都是纯爱吧，这种可能性不会有的，另外galgame里的邪道男主很少吧

sjstephen

木下一流 发表于 2015-8-8 14:37
之前的作品都是纯爱吧，这种可能性不会有的，另外galgame里的邪道男主很少吧 ...

因为感到背叛而心生邪念啥的不是挺正常的么，做成额外路线什么的就行了

另外GLAGAME里的男主与其说是邪道的少，不如说更多的像是完美的人

我头像这位开头也不邪道啦，人家跑来刺杀他他还是好好的对待人家了


当然后面得知妹子喜欢的是有妇之夫这件事，立马把对象给杀了

木下一流

sjstephen 发表于 2015-8-8 14:44
因为感到背叛而心生邪念啥的不是挺正常的么，做成额外路线什么的就行了

另外GLAGAME里的男主与其说是邪 ...

下级生3就让土天冥海写个复仇的故事好了（你头像就应该学学蓝染）

sjstephen

木下一流 发表于 2015-8-8 14:50
下级生3就让土天冥海写个复仇的故事好了（你头像就应该学学蓝染）

问题是就算把妹子监禁起来艹，撑死也就斯德哥尔摩综合症，到最后人家还是不一定爱你，更多的是对性快感有反应

这才是最大的悲剧吧，也难怪我头像想着催眠洗脑心控了

木下一流

sjstephen 发表于 2015-8-8 14:55
问题是就算把妹子监禁起来艹，撑死也就斯德哥尔摩综合症，到最后人家还是不一定爱你，更多的是对性快感有 ...

这么写的话，哪是复仇啊，简直就是ELF在说：你们死宅也只能做到这了，简直嘲讽

木下一流

楼主想要的那种故事，只能建立在架空世界观里，否则会被当成犯罪教材的

sjstephen

木下一流 发表于 2015-8-8 15:21
这么写的话，哪是复仇啊，简直就是ELF在说：你们死宅也只能做到这了，简直嘲讽 ...

事实就是这样嘛

天龙舞的BD卷均5000 游戏也有1W 我看死宅也不是很介意被嘲讽这事啦（笑）

木下一流

sjstephen 发表于 2015-8-8 15:26
事实就是这样嘛

天龙舞的BD卷均5000 游戏也有1W 我看死宅也不是很介意被嘲讽这事啦（笑） ...

毕竟比AZ强，那结局才是嘲讽（话说AZ卷均多少？）

sjstephen

木下一流 发表于 2015-8-8 15:29
毕竟比AZ强，那结局才是嘲讽（话说AZ卷均多少？）

6000......

木下一流

sjstephen 发表于 2015-8-8 15:30
6000......

就那傻X结局还能卖6000？战斗场景好就是没办法（无奈）

sjstephen

木下一流 发表于 2015-8-8 15:36
就那傻X结局还能卖6000？战斗场景好就是没办法（无奈）

一期卷均8000 总卷均不会低的

yy19

sjstephen 发表于 2015-8-7 21:21
你说的是有道理啦，可能是我要求太多了，并且我觉得啊嘿颜可能不太真实罢了 ...

sjstephen 发表于 2015-8-7 22:48
那么过程改成 先拍自慰照片把女性角色骗出来 然后再下药施暴并且把全过程录下来给女性角色看 最后囚禁一 ...

你不是已经懂了嘛……用drug，要多阿黑有多阿黑——当然不保证之后女角的精神状态就是了。

yy19

sjstephen 发表于 2015-8-8 14:55
问题是就算把妹子监禁起来艹，撑死也就斯德哥尔摩综合症，到最后人家还是不一定爱你，更多的是对性快感有 ...

你什么时候产生了“爱”不是一种生化反应的错觉……胚芽大概没这本事，奥拉（如果出手）应该可以做到“造出一个爱”吧

sjstephen

yy19 发表于 2015-8-8 16:15
你不是已经懂了嘛……用drug，要多阿黑有多阿黑——当然不保证之后女角的精神状态就是了。
...

这比恶堕还不堪了吧

恶堕好歹是扭曲本性，这种方式直接是抹消内心

虽然喜欢人偶的人不少，曾经我也有过觉得妹子神烦希望她闭嘴的想法，不过毕竟不是洋娃娃里放两节五号电池，按下按钮就能恢复的