抗中奇侠果然还是要米国爸爸来写才好看

死线

句章居士 发表于 2015-8-6 15:57
“把南北朝鲜都算上，我方战损比并非不可接受”是扯淡，志愿军出兵之后北朝鲜部队被收编进志愿军编制了， ...

美帝如此无耻地篡改伤亡数据才勉强比志愿军小了那么一点点，那么……

双方在板门店最终确认的俘虏数字，美方俘虏朝籍战俘11.2万人，俘虏中国籍战俘2.08万人；而中朝方面掌握的战俘，只有美英籍战俘4417人，南朝鲜战俘7142人，相差有十倍之多。

我是该称赞称赞美军和南棒子宁死不降的战斗意志呢？还是该觉得国内宣称的双方伤亡数字有问题呢？


至于PRC追求南北分立……也不知道当年谁先拒绝维持三八线的和谈条件的……

hoh 发表于 2015-8-12 14:18
国军打成1比4，一方面因为国军大部分训练也不咋地。但也有至少1/3的因素是因为校长“攘外必先安内”，在 ...

也不是一点脾气也没有，诺门罕虽然证明血肉永远敌不过钢铁，但也证明了牛高马大的老毛子打夜战和肉搏战还不如五短三锉的小鬼子……

双方反复拉锯，都是老毛子白天凭借绝对的火炮和坦克优势推过来，鬼子再凭借夜战推回去……

基本上早期日军比起苏军来只是输在了装备上，人员训练上说不定还强上一截……

至于后期被太平洋放干了血，只好拉人凑数的关东军残部，那个的确没啥好提的了……

句章居士

死线 发表于 2015-8-12 20:32
美帝如此无耻地篡改伤亡数据才勉强比志愿军小了那么一点点，那么……

双方在板门店最终确认的俘虏数字， ...

美方俘虏朝籍战俘11.2万人，俘虏中国籍战俘2.08万人；而中朝方面掌握的战俘，只有美英籍战俘4417人，南朝鲜战俘7142人，相差有十倍之多。

中国籍战俘只会在志愿军入朝之后出现，而北朝鲜战俘从仁川登陆之后自然是一路打一路抓。
还有，你这个数据的出处在哪里？

晨风零雨426

鱼雷鲨 发表于 2015-8-12 16:43
但是爱情争霸的原作里面广东人信奈亚

没地狱骑士的意思，但广东人信奈亚子为何毫无违和感

死线

reader 发表于 2015-8-17 19:41
仁川登陆以后北朝鲜军还能带着南韩的俘虏逃跑啊

志愿军入朝打穿插的时候想必美帝还能游刃有余地扛着人民军俘虏在向后方转进了……

hellgate

死线 发表于 2015-8-17 21:08
志愿军入朝打穿插的时候想必美帝还是游刃有余地扛着人民军俘虏在向后方转进了…… ...

噗，也不具体分析下北棒和中国大部分俘虏怎么来的，就在那单纯比较俘虏数字有意义？简单地说，中朝方对阵美韩军因为机动性的原因基本只能击溃不能合围，即使二次战役西线美2被揍的几乎彻底丧失战力依然能保持建制撤了下来，而朝军和志愿军180师被切断后路基本只有被围一条出路，大顺风局抓的人头能代表战损比？

死线

hellgate 发表于 2015-8-17 21:47
噗，也不具体分析下北棒和中国大部分俘虏怎么来的，就在那单纯比较俘虏数字有意义？简单地说，中朝方对阵 ...

是啊，美军能保持建制撤走依然伤亡惨重，志愿军被彻底围歼却能保持毫发无伤进战俘营。

是啊，美帝的火炮洗地其实打不死人，远不如志愿军的缴枪不杀更能产生战损——所以双方部队其实如同爱国小将们宣布的那样几乎是1:1的伤亡率是么？


你就不能别嚼白莉莉三年以前的牙慧么？

hellgate

死线 发表于 2015-8-17 21:50
所以呢？美军能保持建制撤走来依然伤亡惨重，志愿军被彻底围死却能保持毫发无伤进战俘营。

所以呢？美帝 ...

1：1肯定不可能，可你要是觉得打出2：1乃至3：1这种交换比，那也不正确。简单的说，冻伤这种非战斗伤害在志愿军伤亡里占了很大的比例，而美韩军这方面因为后勤给力就少了很多。另外炮火洗地没你想的那么厉害，志愿军最大的伤亡来源于迫击炮，无后坐自走炮，机关炮这些构成美军环形阵地火力中坚的东西。大口径炮弹和炸弹对志愿军的伤害反而没这么大，所以凡是志愿军硬冲美军构筑好的环形阵地的战例无一损失惨重，但历史上也就那么几次长津湖，下隅里，白马山。而其他的几次进攻战志愿军都尽量抢在美军在村庄展开炮兵阵地困难的情况下发起进攻，拉锯阶段阵地战的伤亡比例差距就更小了，甚至有志愿军交换比高于美军的战例。另外，出白马山一次外，志愿军对南韩都是占优的你不考虑吗？我个人观点，单独对美军伤亡比超过3：1，甚至接近3.5：1，但考虑南韩和其他仆从军，总伤亡比也就1.5：1左右

死线

hellgate 发表于 2015-8-17 22:11
1：1肯定不可能，可你要是觉得打出2：1乃至3：1这种交换比，那也不正确。简单的说，冻伤这种非战斗伤害在 ...

1、冻伤基本不会产生俘虏——或者你的意思是，考虑战损比时我对志愿军损失估计太保守，没有加上冻伤或者病死的部分。

2、炮火洗地要区分成“大口径炮火洗地”和“小口径炮火洗地”。因为“大口径炮火洗地”不厉害（我先承认你的观点好了），所以“炮火洗地”也不厉害，所以美军炮火产生不了多少伤亡——“城乡二元基尼系数论”穿件马甲就能居然还能用在战场统计上，在下开眼了……

3、一边觉得我没把南梆子当人，一边就真的没把北棒子当过人……



另：外野只要权限足够只要直接输入网址其实还进得去，阁下能放过漫区么？

hellgate

死线 发表于 2015-8-17 22:26
1、冻伤不会产生俘虏。

2、炮火洗地还要包括“大口径炮火洗地”和“小口径炮火洗地”么？因为“大口径炮 ...

解释俘虏扯伤亡，解释伤亡再扯回俘虏，末了再扣个小将帽子。再讨论下去，也不过变屁股大战，漫区没必要学外野，就这样吧。

另外谁先蹦出来纠着伤亡不放的，末了倒打一耙让我滚回外野

死线

hellgate 发表于 2015-8-17 22:35
解释俘虏扯伤亡，解释伤亡再扯回俘虏，末了再扣个小将帽子。再讨论下去，也不过变屁股大战，漫区没必要学 ...

总之，我就是不正确——是么？

reader

死线 发表于 2015-8-17 21:08
志愿军入朝打穿插的时候想必美帝还能游刃有余地扛着人民军俘虏在向后方转进了…… ...

只有死人才跑不掉啊，不然就凭着更好的后勤跟机械保障跑掉了。

蕾丝

晨风零雨426 发表于 2015-8-17 17:28
没地狱骑士的意思，但广东人信奈亚子为何毫无违和感

我还是坚持广东人和深潜者有说不清的关系……
去年还写过南越王国的统治者实为深潜者后裔的设定（）

starash

白武男 发表于 2015-8-4 03:13
一个智者写出来的，描写他想象中的智者和智者互殴，结果最后的胜利者却是路过的弱智
这样更有戏剧性 ...

霹雳奇侠传么....

死线

reader 发表于 2015-8-17 22:58
只有死人才跑不掉啊，不然就凭着更好的后勤跟机械保障跑掉了。

美帝的机械化比志愿军好是不假，但是美帝对俘虏的重视程度比志愿军低太多了。

志愿军打过来时候美帝还会给俘虏留个车位不成？当年美帝为了自己逃跑炸了洛东江大桥，连身后的韩国部队和难民都不管，俘虏又算老几？

铁达尼亚 发表于 2015-8-18 12:48
因为有大量的韩国战俘被补充进了朝鲜军队 这就是为什么遣返的韩国俘虏如此之少
而韩国政府自己声 ...

大家都是一样的——1952年6月，短短的半个月时间，韩国方面就将拘留在大邱、光州、论山、马山、峰山等战俘营人民军被俘人员27000余人全部“释放”，编入自己的战斗序列，

reader

死线 发表于 2015-8-18 22:09
美帝的机械化比志愿军好是不假，但是美帝对俘虏的重视程度比志愿军低太多了。

志愿军打过来时候美帝还会 ...

人都坐着汽车跑掉了还怎么俘虏啊。

死线

reader 发表于 2015-8-18 22:22
人都坐着汽车跑掉了还怎么俘虏啊。

所以这就是“击退”和“消灭”的区别了……

这一贴的俘虏问题原本就是为了对国内**的伤亡比提出质疑……

reader

死线 发表于 2015-8-18 22:24
所以这就是“击退”和“消灭”的区别了……

这一贴的俘虏问题原本就是为了对国内**的伤亡比提出质疑…… ...

然后美军伤亡不到志愿军五分之一就跑路了？你这是黑美国吗？

死线

reader 发表于 2015-8-18 22:37
然后美军伤亡不到志愿军五分之一就跑路了？你这是黑美国吗？

这有什么奇怪的？双方对人命的价值理解本来就不同……

长津湖战役美军被打得抱头鼠窜，但是实际上美军的永久性减员不过5000人左右，第10军不过休整了几个月就又出来蹦跶。志愿军的永久性减员却高达7.2万人左右（冻伤减员比战斗减员还多），第九兵团伤筋动骨直接从精锐军团沦为了二线部队……

实际上从太祖让先头部队单衣入朝的时候，就已经决定了这场战争的基本方式了……

要是按照志愿军的伤亡和给养方式来作战，那美军每个连都会是24团C连——比起黄皮来说，白皮黑皮实在太缺少神风精神了……

半分宅

每次看到这种试图用不对称作战方式打赢实力完全不对等战争的，就想看看有没有玩脱的例子，像是布尔人用游击战对抗英军结果差点被英军杀到绝种，或者（假设）米粒在大气环境中效果远远劣于预期，结果鸡瘟在地面战被吊打的情况。

reader

死线 发表于 2015-8-18 22:48
这有什么奇怪的？双方对人命的价值理解本来就不同……

长津湖战役美军被打得抱头鼠窜，但是实际上美军的 ...

如果你一定要这么想那就没办法了