[原创]怀旧与创新:有感于POKEMON绿宝石发售

パックマン · 发表于 2004-9-20 00:31

玩RPG无视剧情的人也有不少呢,更何况是日文RPG.

出个重制版都买这么好,招人嫉妒呢.

衰神newsoul · 发表于 2004-9-20 00:52

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huya · 发表于 2004-9-20 00:54

支持楼主的文章。

树大招风而已，吐FF、DQ酸水的人也不少。

对于一名玩家而言，pokemon自然有腻的一天。在旧玩家流失的同时，扩展新的玩家群才是成功系列的标志。现在玩宝石的有多少是从红绿玩过来的？然而pokemon人气不减（实际上高峰已经过去了），就是因为能满足玩家们对续作的要求。制作组很聪明，知道该强化哪方面。就象西林不用刻意去雕琢剧情，塞尔达也不必大演煽情场面一样，pokemon在收集与对战方面的强化没有让玩家失望，这就足够了，更何况还有种种体贴的进化。上面有人已经介绍了，也可以去www.pokemon.co.jp
看看这个系列是怎么一步步走过来的。
现在的pokemon是一架运转相当正常的商业机器，KONAMI的游戏王也是相同的道理。不过现在的模式也差不多快走到尽头了，预感在NDS上会有更加令人惊喜的作品出现。

衰神newsoul · 发表于 2004-9-20 00:55

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衰神newsoul · 发表于 2004-9-20 00:57

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衰神newsoul · 发表于 2004-9-20 01:01

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衰神newsoul · 发表于 2004-9-20 01:05

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monkeyking · 发表于 2004-9-20 01:05

最初由衰神newsoul 发表
[B]那话要这么说的话，任何一个游戏厂商都不是慈善家，做的游戏都是骗钱而已

这样说的话还有什么意思呢？ [/B]

区别就是任天堂比其他任何任何一个游戏厂商更会骗钱

因此不要忌讳别人指责任天堂骗钱

衰神newsoul · 发表于 2004-9-20 01:11

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monkeyking · 发表于 2004-9-20 01:13

最初由衰神newsoul 发表
[B]我说过阿，任天堂比任何厂商都懂得靠软件的敛财之道 [/B]

ok
那就没分歧了

至于“在骗钱的同时丝毫也没忽略创新”，我只是觉得口袋妖怪这个程度的进化称为创新还勉强了些而已。

而且你看james的介绍会发现，口袋取得巨大的销售成功，很多情况下靠的不是游戏软件上的创新而是诸如电影票这类商业上的运作手法

红胡子海盗 · 发表于 2004-9-20 01:17

期待在NDS上继续调教皮卡球....=.=

衰神newsoul · 发表于 2004-9-20 01:21

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Meltina · 发表于 2004-9-20 01:46

世界上有哪个地方在讨论破击芒哪个地方就有芒基金[m]233[/m]

monkeyking · 发表于 2004-9-20 02:34

最初由 Meltina 发表
[B]世界上有哪个地方在讨论破击芒哪个地方就有芒基金[m]233[/m] [/B]

好冷的笑话-_-

krit · 发表于 2004-9-20 10:16

...
游戏软件是一种娱乐消费...
pkm只是一个比较成功的例子而已...
...
消费者在选择他的同时，获得所期待的愉悦...
这不存在什么骗钱的问题...
只是一种等价交换...
这也是消费者（或者说大部分家长-_-#）的目的...
...
pkm这种东西带来的革命是...
整个改变了玩具市场的格局（包括电子制品）...
很难想象看着同龄的孩子都在拿着gba玩pkm你还能拒绝么（就像咱们小时候玩变形金刚一样）...
...
有人说根本看不到任何大的进化么...
我想说pkm所包含的游戏乐趣之巨，远不能用一般的游戏标准来衡量...
某一点细微的变化都会给玩家带来很大的冲击...
有人说看不到本质上的进化，有的人还乐得如此...

darkbaby · 发表于 2004-9-20 10:32

最初由杨泉发表
[B]你告诉我从GB到GBA，口袋妖怪在系统上有任何一个值得一说的改变么？

一个游戏，出了那么多，拿不出一个值得一说的系统上的改变不是骗钱是什么

靠红蓝宝石来拉动读卡器和NGC的销量，不是骗钱是什么，红蓝宝石只有一块大陆不是骗钱又是什么。... [/B]

我奉劝你还是少吹嘘自己精通口袋妖怪,在我看来实在一窍不通.
细节的地方我不想多废话,山内溥的游戏四原则在这款游戏里都得到了淋漓尽致的体现。

系统的改变？
什么算是值得一说的改变？
照这样荒谬的理论来看世界上95%的游戏都是在骗钱吧？

YY骑士 · 发表于 2004-9-20 10:47

我是冲着火箭队的喵喵大人去的。。。。。。。。

太阳月亮 · 发表于 2004-9-20 10:57

最初由杨泉发表
[B]你告诉我从GB到GBA，口袋妖怪在系统上有任何一个值得一说的改变么？

一个游戏，出了那么多，拿不出一个值得一说的系统上的改变不是骗钱是什么

靠红蓝宝石来拉动读卡器和NGC的销量，不是骗钱是什么，红蓝宝石只有一块大陆不是骗钱又是什么。... [/B]

你懂什么叫图鉴，什么叫特攻值，什么叫定点教学，什么叫2vs2么？
不懂这些，和你谈pm是多余的。

杨泉 · 发表于 2004-9-20 12:34

最初由太阳月亮星星发表
[B]你懂什么叫图鉴，什么叫特攻值，什么叫定点教学，什么叫2vs2么？
不懂这些，和你谈pm是多余的。... [/B]

图鉴是PM特有的？特攻是特有的？2 VS 2又是一个突破了？
去问问PM525的几个元老
看看我有没有资格说PM~

yujioh · 发表于 2004-9-20 12:54

上次哪个低能和我说GTA3销量高决定一切，就是神作，就是好玩。
我玩了几天压根没发现玩这游戏有什么值得开心的地方，随便压人，抢劫？
我就用他的原话来回他，PK销量高决定一切，就是神作，就是好玩。

太阳月亮 · 发表于 2004-9-20 12:54

不用。

我没说你的资格问题。我是说你不知道这些和你谈pm多余。

什么东西都不是某个游戏特有，但这并不妨碍哪个游戏更被认同而哪个游戏连渣都不是。譬如ff的召唤兽和dq的捕捉怪物系统与他们的仿冒品们。

CrazySunshine · 发表于 2004-9-20 13:00

奉劝某死抓自己所谓的\"骗钱\"理论的可怜人不要再扩大自己的被打击面了

杨泉 · 发表于 2004-9-20 13:05

最初由太阳月亮星星发表
[B]不用。

我没说你的资格问题。我是说你不知道这些和你谈pm多余。

什么东西都不是某个游戏特有，但这并不妨碍哪个游戏更被认同而哪个游戏连渣都不是。譬如ff的召唤兽和dq的捕捉怪物系统与他们的仿冒品们。 [/B]

笑，关火星关到头脑不清醒么？
所谓的资格，自然是因为有研究

一个2 VS 2这种原始到不能再原始的东西，拿到PM上来，都可以作为卖点存在，这不是可悲是什么，战略层面上，PM是极端幼稚的。这也是小孩子也可以乐在其中的原因，什么对战研究都是狗P，PM的发展方向都是基本固定的，根本没有太多的空间留给玩家，配招只是在狭缝中找变通而已。

杨泉 · 发表于 2004-9-20 13:06

最初由 CrazySunshine 发表
[B]奉劝某死抓自己所谓的"骗钱"理论的可怜人不要再扩大自己的被打击面了 [/B]

打击我的只有两种人
一是任青，一是口袋青

CrazySunshine · 发表于 2004-9-20 13:14

最初由杨泉发表
[B]打击我的只有两种人
一是任青，一是口袋青 [/B]

足以,足矣

太阳月亮 · 发表于 2004-9-20 13:24

最初由杨泉发表
[B]笑，关火星关到头脑不清醒么？
所谓的资格，自然是因为有研究

一个2 VS 2这种原始到不能再原始的东西，拿到PM上来，都可以作为卖点存在，这不是可悲是什么，战略层面上，PM是极端幼稚的。这也是小孩子也可以乐在其中的原因，什么对战研究都是狗P，PM的发展方... [/B]

笑~~~~~~

我关火星碍你鸟事。有研究？就像阁下这样？大笑不已~~~~~~

极端幼稚？

我说一个战术：
如何让一个オオスバメ在一回合战斗中有两次1.5倍补正？

请问：这个战术的需要条件是什么，要用到哪些性能？

这种战术如果是小孩子能琢磨透的。那么呵呵……

darkbaby · 发表于 2004-9-20 13:25

最初由杨泉发表
[B]打击我的只有两种人
一是任青，一是口袋青 [/B]

打击你的只有两种人
一是懂的人,二是和你一样不懂的人。

darkbaby · 发表于 2004-9-20 13:28

最初由杨泉发表
[B]笑，关火星关到头脑不清醒么？
所谓的资格，自然是因为有研究

一个2 VS 2这种原始到不能再原始的东西，拿到PM上来，都可以作为卖点存在，这不是可悲是什么，战略层面上，PM是极端幼稚的。这也是小孩子也可以乐在其中的原因，什么对战研究都是狗P，PM的发展方... [/B]

我客观的劝告一声：
关火星是某人罪有应得，别拿这个出来说事，有理请掰理。
POKMON我不是没有玩过，我留神瞅着谁谁在闹笑话呢。

太阳月亮 · 发表于 2004-9-20 13:32

当然是罪有应得，火星那种地方……苦呀。

早知道如此，怎么也要当s愤了。55555~~~~~~~

杨泉 · 发表于 2004-9-20 13:36

最初由 darkbaby 发表
[B]我客观的劝告一声：
关火星是某人罪有应得，别拿这个出来说事，有理请掰理。
POKMON我不是没有玩过，我留神瞅着谁谁在闹笑话呢。... [/B]

理我已经说过了，你要说我不懂PM也好，狗屁不通也好，我也没啥办法，有空可以去查查口袋方面的文章，看看有没有我的名字
工作去了，你两继续话家常

太阳月亮 · 发表于 2004-9-20 13:39

我曾经发表过评价二野四野战绩的文章，这就说明研究2野4野偶天下最权威，中央文史办公室要经我批准才能出书？

衰神newsoul · 发表于 2004-9-20 15:16

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crono · 发表于 2004-9-20 16:53

我要说，小孩也有权利享受游戏的乐趣的，这个游戏我们大人再怎么看不上眼，至少小孩乐在其中，虽然说有点骗小孩钱的成分，但是谁小时候没有吵着家里的大人买自己喜欢的玩具呢，人的注意力也是有限的，关注pokemon自然就冷落其他的玩具。

而且现在的ps系列平台上的游戏大都面对高龄玩家层，对于小孩来说并不适合，让小孩去体会卿卿我我的爱情，或是颓废黑色的世界观，到还是让他们在交流互动中形成真挚的友谊比较好。

而且，在低幼年龄层的玩家中，任天堂有着完全的优势，如果说pokemon这种商业模式不讨这些玩家的欢心，或者有人能作出更适合他们的游戏，有获利自然就会有资本流入这个领域，这就是资本主义社会的规律么。

我觉得还是吧pokemon看成玩具的一种形式比较好。

巴尔干炮 · 发表于 2004-9-20 16:56

笑！如果PM是小孩玩的游戏根本就不可能有这么高的销量

crono · 发表于 2004-9-20 17:00

自然会有许多抱有童心的老小孩，再说，世界人口的心理低龄化趋势也是心理学家正在担忧的问题。

krit · 发表于 2004-9-20 17:03

你觉得这个根pkm有关系么？

TriForce · 发表于 2004-9-20 17:04

最初由 crono 发表
[B]再说，世界人口的心理低龄化趋势也是心理学家正在担忧的问题。 [/B]

有这回事？哪看到的？

巴尔干炮 · 发表于 2004-9-20 17:05

所以说老任的游戏除了火纹MP和火狐之外基本都能被挑出刺来，而其他厂商的类似游戏则被无视。

monkeyking · 发表于 2004-9-20 17:07

最初由巴尔干炮发表
[B]笑！如果PM是小孩玩的游戏根本就不可能有这么高的销量 [/B]

James

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发表于 2004-09-19 18:06:03

当时我去了,眼前的景象是壮观的.都是家长和孩子,老实说我觉得有点害羞.

太阳月亮 · 发表于 2004-9-20 17:08

最初由 crono 发表
[B]我要说，小孩也有权利享受游戏的乐趣的，这个游戏我们大人再怎么看不上眼，至少小孩乐在其中，虽然说有点骗小孩钱的成分，但是谁小时候没有吵着家里的大人买自己喜欢的玩具呢，人的注意力也是有限的，关注pokemon自然就冷落其他的玩具。

而且现在的ps系列平台上的游戏大都面对高龄玩家层，对于小孩来说并不适合，让小孩去体会卿卿我我的爱情，或是颓废黑色的世界观，到还是让他们在交流互动中形成真挚的友谊比较好。

而且，在低幼年龄层的玩家中，任天堂有着完全的优势，如果说pokemon这种商业模式不讨这些玩家的欢心，或者有人能作... [/B]

绝倒，整天炸楼杀人放火乱搞h就叫面对高年龄层？那dc该算是最成功的高年龄层主机。

在我这里玩鬼泣和mgs的都是12~3岁的小破孩（而且玩的还头头是道）。这就是如何面对高年龄层。

我今年26了，我就喜欢pm，你到法院告我？

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