《侠客风云传》集中讨论贴：4.28日steam版80元

雨落飘零 · 发表于 2015-9-7 22:38

sunkaifeng00 发表于 2015-9-4 21:10
然而贴吧一堆人还说什么侠客卖了30w快50w这是亚古的功劳，你行你上啊什么的……尼玛这游戏销量一多半是冲 ...

反正从装上游戏，我就没上过侠客和武林这俩吧了，一开始是怕被剧透，然后感觉是怕污了眼睛

华发夜眼[CN] · 发表于 2015-9-7 22:53

雨落飘零发表于 2015-9-7 22:06
三周目盟主通关，说实话还是不想碰邪派和朝廷线啊…毕竟怕被喂屎

第一次没剧透玩出朝廷线，感觉整个就挺喂屎的，我TM只是想帮助一下小乞丐以为有个什么绝世武功可以拿，MD没有任何选择余地的就让我上了东厂的贼船，好不爽，后来的事情和武林都没半毛钱关系了。

sunkaifeng00 · 发表于 2015-9-7 23:29

其实侠客风云传吧除了缺乏管理动不动就跟风撕逼或者戏服角色扮演刷屏，干货远多于一堆亲妈粉以老玩家自居一团和气排挤异己的武林群侠传吧
除了第一时间测试，还有不少关于剧情和系统的东西

比如这个数据测试分析帖http://tieba.baidu.com/p/4008487979?pn=1，数据模型和结论基本都客观反映了战斗系统中一些[strike]亚古式[/strike]糟糕设定（Buff过强赛飞鸿打得龙王内伤，闪避设定奇葩5%狂闪，招式伤害远不如附加特效有价值等等）对于战斗体验的破坏

Iee · 发表于 2015-9-7 23:41

邪派剧情还是很值得一走的。虽然比较虐心，方云华的卑劣在黑化主角面前都不够看，邪线剧情也好。东厂的剧情狗腿的我都走不下去

----发送自 STAGE1 App for Android.

革新 · 发表于 2015-9-7 23:41

干货攻略总结数据测试mod制作等都是70%都是出自贴吧。3dm出20%。剩下的10%出自其他地方。但是贴吧那啥那啥太厉害没法看，

雨落飘零 · 发表于 2015-9-7 23:46

华发夜眼[CN] 发表于 2015-9-7 22:53
第一次没剧透玩出朝廷线，感觉整个就挺喂屎的，我TM只是想帮助一下小乞丐以为有个什么绝世武功可以拿，MD ...

我是一周目游戏进度还没到呢就被剧透了朝廷线进入方式，然后就决定直接跳过不进了…虽然盟主线越打越味同嚼蜡，后期安排得简直就是简陋，挺敷衍的，可是架不住至少内容虽渣，但是也不会给喂屎啊……侠客的盟主线基本就是拿掉了大地图跑来跑去做各种门派任务和什么种花之类添头的缩水版本旧武林盟主线，虽然弄得比原来还缩水，还赶工，有个好处就是剧情苍白无力，不会伤人

雨落飘零 · 发表于 2015-9-7 23:47

华发夜眼[CN] 发表于 2015-9-7 22:53
第一次没剧透玩出朝廷线，感觉整个就挺喂屎的，我TM只是想帮助一下小乞丐以为有个什么绝世武功可以拿，MD ...

我是一周目游戏进度还没到呢就被剧透了朝廷线进入方式，然后就决定直接跳过不进了…虽然盟主线越打越味同嚼蜡，后期安排得简直就是简陋，挺敷衍的，可是架不住至少内容虽渣，但是也不会给喂屎啊……侠客的盟主线基本就是拿掉了大地图跑来跑去做各种门派任务和什么种花之类添头的缩水版本旧武林盟主线，虽然弄得比原来还缩水，还赶工，有个好处就是剧情苍白无力，不会伤人

华发夜眼[CN] · 发表于 2015-9-7 23:51

雨落飘零发表于 2015-9-7 23:47
我是一周目游戏进度还没到呢就被剧透了朝廷线进入方式，然后就决定直接跳过不进了…虽然盟主线越打越味同 ...

盟主线的确无聊的一比，感觉一下子就打完了，我TM练了四年的武功就打了几场就没了，很不过瘾，没有当大侠行侠仗义的感觉

雨落飘零 · 发表于 2015-9-8 00:01

华发夜眼[CN] 发表于 2015-9-7 23:51
盟主线的确无聊的一比，感觉一下子就打完了，我TM练了四年的武功就打了几场就没了，很不过瘾，没有当大侠 ...

然而练功去当走狗或者直接丧心病狂无疑更不能接受，特么的，第一场教程战斗前主角就说了，明知打不过也不能缩，不然还怎么当大侠，然而只有盟主线稍微接近这话的，其他的线，甚至包括还没出的天王线，我都可以肯定，只有离开篇越来越远的份儿…其实想想这个情况多少有点从旧作就继承过来的意思，没有一条在剧情塑造上达到丰满的真正作为大侠的线啊

GALLADE · 发表于 2015-9-8 01:04

金庸里面练了四年天下无敌不要太多，而且主角是奇遇集大成版外加基本都窝着练功，和金庸那些从头冒险到尾的比，4年武林盟主并不夸张

目前来说，游戏的战斗系统框架有巨大的问题，各种想方设法的数值调整特效调整也是小打小闹，希望不大，一方面系统残，另一方面关卡设计这实在是非常难的东西，本身玩家在养成中合理安排找出最优解也是乐趣之一，所以这些调整其实也是意义不大

此外所谓平衡性修改（特别是这个武功太强那个武功太弱的各路中二），基本也毫无意义，张君宝对着一个玩偶练的入门少林拳就把昆仑派祖师打得心服口服

应该动的确实是把战斗调整得和剧情匹配起来，但是话又转回剧情这一方面，目前游戏的框架内并不能实现很多设想，包括flag控制，剧情流程自定义，新增结局等等

所以综合起来，就是mod并没有什么卵用，无非就是个大型自慰式修改器

villsian · 发表于 2015-9-8 11:57

http://wulin.fhyx.com/news/150908/70.html
公布新人物了，看来dlc马上就要来啦。

睡缨 · 发表于 2015-9-8 12:19

villsian 发表于 2015-9-8 11:57
http://wulin.fhyx.com/news/150908/70.html
公布新人物了，看来dlc马上就要来啦。

15号那，早着那

黑川エレン · 发表于 2015-9-8 12:56

说的都是大内和朝廷的事，真不是要补完下朝廷线么

sunkaifeng00 · 发表于 2015-9-8 14:04

本帖最后由 sunkaifeng00 于 2015-9-8 14:07 编辑

这个西门——哦不，北堂大人的设定……除了外貌看不出多少梅念华的影子，倒是生怕别人看不出来这是西门吹雪+华英雄+此人不在我之下的杂糅，设定这个角色的怕别人不知道是郑伊健的影迷？

革新 · 发表于 2015-9-8 14:08

GALLADE 发表于 2015-9-8 01:04
金庸里面练了四年天下无敌不要太多，而且主角是奇遇集大成版外加基本都窝着练功，和金庸那些从头冒险到尾的 ...

有自慰器总比没有好啊

GALLADE · 发表于 2015-9-8 15:56

革新发表于 2015-9-8 14:08
有自慰器总比没有好啊

我觉得呢，真的对游戏系统有了全体的把握以后，就不需要自慰了

比如最多mod就是中二式的XX太强XX太弱不符合XX
但这游戏本身你任何武功只要把伤害相关的全部最大化上去，就是天下第一的水平，这也非常符合一个武侠养成的设计
那还说不符合什么？无非就是“我觉得应该那样”罢了，和亚古比又能高到哪里去？
武侠终究也是个卖时髦的，该装逼的时候，太祖长拳吊打扫地僧都可以，负责被打脸的时候，剑芒都出来了也就是转头被人一个手指头治了
凭什么独孤九剑野球拳非要牛逼上天不可呢，当年野球拳不正是拳如其名，靠玩家的毅力变成神功的吗
仅此一条，便可知绝大多数武功mod都是自欺欺人

又比如很多mod都会调整血量和伤害，搞个关卡难度，但这究竟有什么意义呢
这个游戏，无论如何玩家都能控制住先手
只要玩家有先手，并且养成合理，人员配置合理，就不可能有难度
那么很多人加血量，改攻击
那又如何，论关卡设计，一个行动范围狭窄没有互相支援技能没有地形效果，只有对自身无效的光环和ZOE的SLG你想玩出什么花？没有战斗中剧情分支和隐藏要素的设计，你又能玩出什么花？
改了血量和攻击，变成一堆少侠和一堆喽啰互相步步为营砍半天，这就是武侠？很多人说连斩太强喽啰太弱，其实喽啰一刀暴击你也挺痛的，其实武侠世界一招先手就赢到底是非常普遍的，其实只有街头打架才会交换很多招，其实任何武侠主角刷起时髦来都比连斩牛逼多了

就简单2个例子，我觉得，无论“游戏性”还是“武侠演出感”来说，侠风本身不能说很好，但是也没有差到什么地步去，而反过来要mod成两者兼得甚至兼优，那又远远超出了mod的能力

说白了，很多人的mod看起来很好，其实仔细想想，并没有比侠风高明到哪里去，最多也就多两步，连半条街都甩不开

sunkaifeng00 · 发表于 2015-9-8 16:21

本帖最后由 sunkaifeng00 于 2015-9-8 16:24 编辑

LS这就未免说得太装逼了
按你这么说这游戏岂不是改无可改，mod都是傻逼做无用功不能质变的话就连量变也是不需要的，那就真是删游戏保平安的节奏了

forward · 发表于 2015-9-8 17:17

sunkaifeng00 发表于 2015-9-8 16:21
LS这就未免说得太装逼了
按你这么说这游戏岂不是改无可改，mod都是傻逼做无用功不能质变的话就连量变也是不 ...

那位高人最爱的就是强行找不足，靠把别人作品批烂来冲淡嫉妒心。没必要管他

GALLADE · 发表于 2015-9-8 17:22

本帖最后由 GALLADE 于 2015-9-8 17:30 编辑

这贴这么多页了，讨论战略上有问题的，无非就是debuff太强而已，现在debuff已经不可叠加了，那么不喜欢的自己再改低点数值也就结束了，自己觉得连斩太强，不用残花就是，我要说的就是，本质上所谓平衡性的问题也就到此为止了

贴吧那个研究嘛，才更接近装逼，其实做严格的数学分析大可不必，都知道闪避只要不是0实际触发就非常可怕游戏本身随机数肯定有问题，那你还有什么可说的，这只是其中一条的问题而已，拿不到开发工具就把闪避全砍掉囖？这一条你就绕不过去，这游戏的战斗系统第一眼不合理又绕不过去的又不是这一条，你就是数学建模做出花来能发论文又如何，找河洛要开发工具？

练四年天下无敌不对，所以改成练啥不要紧，反正战斗都是解残局，这就是量变引起质变的好mod了？

还是回过头来，这贴都这么多页了，大家喷的也主要是整个游戏的剧情，演出，细节，于是话又说回来了，那堆txt里那个文件是控制剧情流程的？不是你做个NPC扔杜康村能对话，而是这个对话能出现不同的奖励，能对后续剧情产生影响，就像杭州蓝婷没做完逛不出来一样
给个具体的例子，我就没发现在哪里能控制奖励的触发，杜康村的NPC对话里你可以去试试插入奖励，结果是并不会被触发（奖励本身没有问题，替换别的ID是可以的），单这一个发现我就觉得mod做不下去了，因为这说明现有解包的文件里不能控制哪怕一小段任务的流程，就别说长远的了

Ancient Sin · 发表于 2015-9-8 22:36

官网公布了新角色
http://wulin.fhyx.com/news/150908/70.html
那位大内高手的名字

跟秦红殇一样让人无语啊。

雨落飘零 · 发表于 2015-9-8 22:42

我飘尼玛霜，什么鬼名字？？槽点大得快炸了然而没人阻止，真心吐血

飞雨啸寒 · 发表于 2015-9-9 00:20

这文字功底我真的不想吐槽了不过忍不住

北堂的刀法杀意十足，出刀必见血，是一柄十足的魔性之刀。

刀法是一柄刀……你妹犯中二的时候也稍微组织一下语言好么

FCS-31 · 发表于 2015-9-9 00:37

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

雨落飘零 · 发表于 2015-9-9 08:50

FCS-31 发表于 2015-9-9 00:37
噗嗤.......总觉得顶这么个ID说这种话让人觉得很二啊23333

和id无关好不啦23333

美羽F22 · 发表于 2015-9-12 18:09

这么久还是不见有主角刀剑MOD出来，看来这是在技术层面无解的了？

革新 · 发表于 2015-9-12 19:37

是15号出天王线么？还有mod改都在原有事件上增减。这么说改编剧情是没可能了？

sunkaifeng00 · 发表于 2015-9-14 20:39

本帖最后由 sunkaifeng00 于 2015-9-14 20:45 编辑

革新发表于 2015-9-12 19:37
是15号出天王线么？还有mod改都在原有事件上增减。这么说改编剧情是没可能了？ ...

出他妈逼

刚才斗鱼那个官方钦定直播（徐昌隆经常去看直播那个）爆料，天王线起码还要再等两星期

然后今天亚古微博放话：一切放出事件请以官方为准，言下之意就是舅舅党爆料都不算数……然后官方对于放出时间打死也不给信儿，贴吧那个之前爆料说9月15日出的置顶帖子今天也偷偷解除置顶了

于是官方现在对于进度和放出时间就是打死不开口，所谓的放出时间都是让内部关系人士出来爆料吊胃口（那种官方资料鬼才相信不是官方给的），官方不确认也不否认，到了时候出不来就说“我们官方从来没说过这个时候出”把火都引导爆料的舅舅党身上然后继续跳票，完事换另外一拨内部关系人士接着耍猴儿……

只能说你们真他妈会玩啊

黑川エレン · 发表于 2015-9-14 20:49

那就慢慢等呗，反正现在也不指着这个活

----发送自 HUAWEI HUAWEI GRA-UL10,Android 5.0.1

seiya77 · 发表于 2015-9-14 21:13

毕竟是免费dlc，所以不觉得有什么好抱怨的

革新 · 发表于 2015-9-14 21:52

seiya77 发表于 2015-9-14 21:13
毕竟是免费dlc，所以不觉得有什么好抱怨的

天王线是本来就该在本体的剧情。。现在游戏就不是完全版。

睡缨 · 发表于 2015-9-14 21:58

这工作效率哟!还能愉快的玩耍不

sunkaifeng00 · 发表于 2015-9-14 22:11

seiya77 发表于 2015-9-14 21:13
毕竟是免费dlc，所以不觉得有什么好抱怨的

天王线是本来该有的剧情赶档期给阉割掉了，就剩下两条线那完成度不说，剧情都还一堆线索没下文
说白了这个dlc就是河洛欠玩家的（因为都知道武林是三线，天王线赶工没做完，结果到了侠客变本加厉天王线干脆做了一半阉割了），免费更新是应该的，他也没脸收费，否则分分钟砸自己良心制作的牌子

然后这欠的东西啥时候还也不给个准信儿，说还的日子也是让些粉丝充舅舅党爆料带话当炮灰，到了日子还不上就说我没说今天还都是那谁谁说的你找他去……然后继续拖着
别人我不知道，换我我肯定不会高兴就是了

——说句题外话，这制作效率和时间规划不说，出了问题让粉丝去出面背锅当炮灰给制作组解围，这行为跟情怀6有什么区别？
当初这游戏和情怀6对碰的时候，都说徐昌隆亲民，和玩家一起看直播，跟玩家互动时候说实话，情怀6姚壮宪什么烂货。然而到了需要见真章的时候，却连个靠谱点儿的更新发布时间都不敢出来说实话了？不是一样驴粪蛋子表面光吗，这叫什么事儿啊……

Ancient Sin · 发表于 2015-9-14 22:59

说实在的，知道你人少又没钱，赶工半成品也谅解了，但既然做不到就别随便许诺，从一开始的八月底拖到现在又要拖，还不如一开始就别说具体时间。

奈芙蘭德 · 发表于 2015-9-15 00:14

这工作效率我没话可说，情怀也不是这么浪费的

GALLADE · 发表于 2015-9-15 00:41

这有点奇怪了，从发售到现在都多久了，即使就从1017开始算，都这么长时间了把一个做了一半的结局补完有那么难？如果不是mod还不完善恐怕这时间都够玩家搞2个结局了吧

huntun · 发表于 2015-9-15 00:55

反正这版我已经当同人游戏玩了，天王线也没报多大希望，毕竟指望一个对武林不怎么了解的新人策划做出老武林李旺浩勾绘的武林世界也是不大现实的，顺便再等等另一个同人洛川群侠传，漂流也是不容易，08、09年的时候就看到他发的场景图了，希望筹备了那么些年能看到成品吧

sunkaifeng00 · 发表于 2015-9-15 10:04

果不其然，现在一帮不知道是真傻还是装傻的孩子把矛头都指向之前说9月15日那个舅舅党去了，认为是他消息不靠谱乱吊大家胃口，还有些一级小号出来要求严惩那个舅舅党
然而仔细一想这就有问题啊：他爆料的设定图是第一手，不从官方渠道是不可能拿到的，而且如果时间和实际出入很大官方又真的是实在人为玩家着想的话怎么当时不说“请以官方消息为准”，反而默许贴吧吧务把那个帖子置顶了半个月？

官方这一出李代桃僵玩得真是溜啊

sunkaifeng00 · 发表于 2015-9-15 11:31

本帖最后由 sunkaifeng00 于 2015-9-15 11:38 编辑

《侠客风云传》天王归来DLC最新角色、场景曝光
http://wulin.fhyx.com/news/150915/71.html

“自从豹房建成之后，皇帝就很少离开这里，而皇帝的安全则由皇帝亲信西厂都督玄离公及被他收罗来的四大高手负责，值得一提的是，玄离公和这四大高手不仅仅是负责皇帝的安全。”

这个“玄离公”就是前面说到的那个徐昌隆经常去看的斗鱼直播主泫漓，一周目走了东厂线结局结果得名泫公公，有一周目他起名字的时候徐昌隆正好在就说你就起泫公公吧……于是就彻底成了钦定公公
结果现在制作组直接把人拉进游戏做公公了，该说成为圈内人好还是不好呢？
而且什么舞秋风苏三之流，似乎天王线也要加戏了……

对于这种把关系者圈内人拉进游戏乱入的自HIGH行为，我只能再说一次“过犹不及”了

zzzzaa · 发表于 2015-9-15 11:42

有些人的精神洁癖真是

，别的不说，WOW里也有火车王这种人物，也有绝症儿童变身NPC永远留在了雷霆崖，甚至还有玩家的姓名变成了装备（还是国服独有），怎么到了1个小众同人游戏就开始指指点点了？

政治家 · 发表于 2015-9-15 11:44

等了十多年，等到一个同人游戏

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[PC] 《侠客风云传》集中讨论贴：4.28日steam版80元

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