奇幻世界有可能做推理环境么？

sd4442312 · 发表于 2015-7-24 03:10

最近看六花的勇者存疑。

一个不知道什么时候就蹦出X之圣者的世界，一个可以用魔法达成许多超乎常理的事情的世界，推理如何展开？动辄引出一个新的圣者，新的能力，解释前面解释不了的问题，导致展开生硬……

说回主题，怎么样在一个高魔世界中展开推理呢？

阿虚家的三味 · 发表于 2015-7-24 03:32

制定规则即可，不过可没说起来那么方便，可变参数越多就越难控制

kenfy612 · 发表于 2015-7-24 03:45

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玖羽 · 发表于 2015-7-24 04:35

1928年，英国侦探小说家罗纳德诺克斯提出侦探小说十诫。
其内容如下
1．犯人必须是故事中的登场人物．
2．不可用超自然能力来进行侦探．
3．犯罪现场不可有秘密出路，通路等．
4．未经发明的毒药和需以深奥科学说明的装置，都不得用于犯罪．
5．故事中不得有中国人
6．侦探不能用偶然和第六感解决案件．
7．侦探本人不能是犯人，但是犯人伪装侦探出现是被准许的．
8．侦探不能用未提供给读者的线索来解决案件．
9．故事的记叙者，需把自己的一切判断提供读者．
10．双胞胎或一人扮演双重角色，要事先向读者交代清楚．

chickhead · 发表于 2015-7-24 04:41

魔偵探洛基? 魔人偵探腦嚙涅羅?

frosta · 发表于 2015-7-24 05:23

那就需要制定一个完全自洽且定义良好的世界观。。。
且不说推理如何，但就说完全自洽这点就没几个奇幻作品能做得到。。。

白衣尚书 · 发表于 2015-7-24 05:42

师公奇案3：名侦探白狼

sd4442312 · 发表于 2015-7-24 05:59

玖羽发表于 2015-7-24 04:35
1928年，英国侦探小说家罗纳德诺克斯提出侦探小说十诫。
其内容如下
1．犯人必须是故事中的登场人物．

反过来说，福尔摩斯里常念及的：当一切不可能都被排除，剩下的那个不论如何离奇都是真相；这句话套用在上面就是“除非有一个会传送的家伙杀了被害人，否则这个密室不能成立。“

森見登美彦 · 发表于 2015-7-24 06:05

西泽保彦

mlkjh0 · 发表于 2015-7-24 06:16

sd4442312 发表于 2015-7-24 05:59
反过来说，福尔摩斯里常念及的：当一切不可能都被排除，剩下的那个不论如何离奇都是真相；这句话套用在上 ...

也有可能会变小或者隐身藏在现场，一旦涉及超能力就没完没了了

夜月惊寒 · 发表于 2015-7-24 06:37

海猫。

突发性哮喘病患 · 发表于 2015-7-24 06:37

所以受到无数推理粉丝唾骂的新本格诞生了，请看操蛋的世纪末侦探神话

高畑瞬 · 发表于 2015-7-24 06:39

魔学诡术士……

相互理解 · 发表于 2015-7-24 07:56

隔壁楼米泽的折断的龙骨就是剑和魔法的世界，同时获得第64回日本推理作家协会赏（长篇暨连作短篇集部门），并入选第11回本格推理大赏（小说部门）、第24回山本周五郎赏。

道 · 发表于 2015-7-24 08:12

型月王妃外传里王妃都说了，在确定对手能引发何种神秘之前，作案手法犯人身份都是没法推理的

C.W.Nimitz · 发表于 2015-7-24 08:17

玖羽发表于 2015-7-23 12:35
1928年，英国侦探小说家罗纳德诺克斯提出侦探小说十诫。
其内容如下
1．犯人必须是故事中的登场人物．

故事里不能有中国是咋回事，种族歧视还是有别的原因

战斗鸡 · 发表于 2015-7-24 08:18

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月初照 · 发表于 2015-7-24 08:20

C.W.Nimitz 发表于 2015-7-24 08:17
故事里不能有中国是咋回事，种族歧视还是有别的原因

因为中国人会功夫，和超能力一样无法推理。

北欧王座 · 发表于 2015-7-24 08:38

你不能真把六花当推理来要求……

斑羽 · 发表于 2015-7-24 08:41

C.W.Nimitz 发表于 2015-7-24 08:17
故事里不能有中国是咋回事，种族歧视还是有别的原因

1928年有这样的看法也正常。

mffx · 发表于 2015-7-24 08:45

只要事先确定魔法的上下限就可以吧…比如《迷雾之子》还有《四季城邦》系列我觉得推理感都蛮强的
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 720)来自: WindowsPhone客户端

rms117 · 发表于 2015-7-24 08:48

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

gaowe · 发表于 2015-7-24 08:55

科幻，神怪类的日本推理小说一大堆啊！不过环境都是有一定限定条件的…

—— 来自 HUAWEI G750-T01, Android 4.4.2

双面人 · 发表于 2015-7-24 09:04

玖羽发表于 2015-7-24 04:35
1928年，英国侦探小说家罗纳德诺克斯提出侦探小说十诫。
其内容如下
1．犯人必须是故事中的登场人物．

只是指导意见，又不是必然
而且不能用超能力侦探不等于不能用超能力犯案啊
再说蝙蝠侠还叫世界最伟大的侦探呢，最新破案方式如下：
“魔镜魔镜告诉我小丑本名是什么”

cowgp01 · 发表于 2015-7-24 09:06

可以去看看上远野浩平的虽然我觉得还是牵强

cowgp01 · 发表于 2015-7-24 09:06

可以去看看上远野浩平的虽然我觉得还是牵强

q298722751 · 发表于 2015-7-24 09:08

让我想起了在有乱神怪力的世界观的口胡推理小说，虚构推理钢人七濑
全篇没推理出什么秘密，口胡队友，口胡群众

星〇影 · 发表于 2015-7-24 09:44

得有一定的限制，比如CD、次数限制这种。不然就乱套了……

Cristaldo · 发表于 2015-7-24 09:46

gaowe 发表于 2015-7-24 08:55
科幻，神怪类的日本推理小说一大堆啊！不过环境都是有一定限定条件的…

—— 来自 HUAWEI G750-T01, Andro ...

三体2黑暗森林算不算科幻类推理小说？特别是面壁人和破壁人对决那一段

lano · 发表于 2015-7-24 09:47

逆转裁判算不算

xvi黑翼公 · 发表于 2015-7-24 09:52

C.W.Nimitz 发表于 2015-7-24 08:17
故事里不能有中国是咋回事，种族歧视还是有别的原因

因为当时的通俗小说中大量使用“中国人”和“中国来的神秘道具”作为一种方便的解释，用来胡扯剧情里一些根本说不通的发展。差不多等于是“反正我就这么设定的，请读者不要深究”的意思。

aeolus039 · 发表于 2015-7-24 09:53

C.W.Nimitz 发表于 2015-7-24 08:17
故事里不能有中国是咋回事，种族歧视还是有别的原因

因为中国人（被认为）有超能力

thez · 发表于 2015-7-24 09:56

看你对推理是个什么要求喽，要是奎因那种本格水平的……别说奇幻了，现实世界都找不出几个。要说是岛田庄司那种神经病脑洞水平的，严密性和合理性比他强的奇幻背景推理小说不少。

q298722751 · 发表于 2015-7-24 09:58

C.W.Nimitz 发表于 2015-7-24 08:17
故事里不能有中国是咋回事，种族歧视还是有别的原因

当时认为
1中国会轻松内功等各种功夫
2中国会炼药，各种奇怪的功能
3中国修炼的人都会各种法术
总的来说中国的物品都是宝具，中国人都是超能力者

ahsammas · 发表于 2015-7-24 09:59

玖羽发表于 2015-7-24 04:35
1928年，英国侦探小说家罗纳德诺克斯提出侦探小说十诫。
其内容如下
1．犯人必须是故事中的登场人物．

。。。

xiaoboost · 发表于 2015-7-24 09:59

形式逻辑这种东西，按理来说只要制定好规则，任何题材都能衍生出推理的模式
但是如何制定好规则却是很困难的事情

有一部轻小说《魔学诡术士》
里面是一个低魔的世界观，引入了魔学的设定，按照设定魔学也是有着严格的规则供推理的
但是作者发挥的也不怎么好，第一卷在魔学的框架下的推理浅尝则止，第二卷又回归了本格的密室推理
第三卷从各种意义上来讲都是系列中最精彩的一卷，但仅从“推理”这个特性上来说却剑走偏锋，使用了叙述性诡计
后面几卷作者掌握好了节奏，但是也难以划分到本格的范围里面去

西泽保彦写过SF系的推理
《死了七次的男人》我还挺喜欢的
不过说是SF，其实更类似于方便剧情（脑洞）展开的强行设定啦
故事倒是类似寒蝉海猫，其实也都是噱头，核心还是挺本格的。

q298722751 · 发表于 2015-7-24 10:00

幽灵诡计算不算奇幻，算不算推理

downnote · 发表于 2015-7-24 10:00

感觉很多轻小说即使不是推理小说，作者也喜欢塞一段推理或者类似推理的情节，所以没什么能不能做的问题，想做就可以塞。

thez · 发表于 2015-7-24 10:03

downnote 发表于 2015-7-24 10:00
感觉很多轻小说即使不是推理小说，作者也喜欢塞一段推理或者类似推理的情节，所以没什么能不能做的问题，想 ...

推理就是一种小说元素，和爱情一样，本来就是哪儿都能塞

枇杷树 · 发表于 2015-7-24 10:05

本帖最后由枇杷树于 2015-7-24 14:45 编辑

俄国人写的《守夜人》系列里，推理元素挺有趣的，特别是第三部里的法师命案，虽然不是重点

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rms117 rms117 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-5-20 头像被屏蔽	发表于 2015-7-24 08:48 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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