看了0079，说实话我觉得在主角开挂这方面UC没啥可嘲笑种的

上条とま · 发表于 2015-7-26 00:20

sjstephen 发表于 2015-7-26 00:19
WOT 1V15弹药都是问题

总之就是形容演出带给我们的观感啊，纠结这个你就输了

cxj649 · 发表于 2015-7-26 00:22

fantuanhtr 发表于 2015-7-26 00:12
我期待你多在S1拉几年屎，让这里臭得再也没人来，你们就拿下高达最强战争了。 ...

说得其他高达论坛气氛好一样……

sjstephen · 发表于 2015-7-26 00:23

上条とま发表于 2015-7-26 00:20
总之就是形容演出带给我们的观感啊，纠结这个你就输了

演出问题这个锅我就说不好了

因为WOT的视频有些也能剪成无双割草样式的，有些十杀也被能被剪成普普通通的战斗的

ange · 发表于 2015-7-26 00:24

我爱喵喵发表于 2015-7-25 23:56
也不用说谁挂大谁挂小了，骡子上手照着说明书也就是做了站立、移动、锁定敌机发射火神炮和使用光剑这样几 ...

你這幾樣所謂簡單東西其實可以非常困難的。你想想看，用吊臂車可是要專門訓練和拿牌照的啊。這幾樣只會更複雜，那怎可能會簡單呢？

後者的問題有兩點，
第一，是他的作業，他的研究就是人型機械人os（看第一話研究室）。
第二，優化程式的其中一個目的就是令程式運行加快啊。運行加快了當然會更靈活啊，因為程式其中一樣主要用途就是幫助機械人動啊。

最後不是掛大掛細的問題，而只是這方面的確是種比較合理。
說實在的，要說上機方面的掛，我是不會選騾子。我個人首推傑特。可憐的花啊啊啊。。。

Rockchan · 发表于 2015-7-26 00:25

ange 发表于 2015-7-25 23:27
這個。。。
雖然我也同意某薄薄的說明書實在是好笑。。
不過os的源代碼很多，也很難寫，重點只是有人只是 ...

那說明書只是簡單指引，便像一些電器詳細說明書外還有一張只有簡單要點的說明文件（例如只說如何入電及開機）。這裡有些人可能少買電器所以對這方面有點無知。

sjstephen · 发表于 2015-7-26 00:31

ange 发表于 2015-7-26 00:24
你這幾樣所謂簡單東西其實可以非常困難的。你想想看，用吊臂車可是要專門訓練和拿牌照的啊。這幾樣只會更 ...

其实有一种说法可以推倒全部的争议，不管是UC还是种，或者将来的系列

就是其实开高达简单的一逼，然而片中除了主角之外的其他角色IQ均在50以下

这就能解释所有的主角一上机就能操作自如/换个程式十分轻松等等事情了

当然喽，做出这个设定的话就得加上全世界的人都是傻逼的设定了，不过我觉得就像机战K米斯特的吐槽一样，全世界的人都是傻逼其实也是很正常的事，只不过因为全世界的人都是傻逼所以自己没有自觉罢了

ange · 发表于 2015-7-26 00:31

fantuanhtr 发表于 2015-7-26 00:12
我期待你多在S1拉几年屎，让这里臭得再也没人来，你们就拿下高达最强战争了。 ...

我提論據是臭。
你無論對劇情和現實的論據提都沒提過就直接人身攻擊就是香。
嗯嗯嗯。

fantuanhtr · 发表于 2015-7-26 00:31

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

navarra · 发表于 2015-7-26 00:34

引用第279楼ALENTR于2015-07-24 19:59发表的 :
引用:飞霞精灵发表于 2015-7-23 21:50说来咖喱她爹的严守中立理念，在外传里被婊得不轻......

@ALENTR
图书馆篇最煞笔的感觉还是机设……为了骗钱强行兼用卡，把安装位置改一下换个色就是新机也是醉了……

----发送自 samsung SM-N9002,Android 5.0

Rockchan · 发表于 2015-7-26 00:35

如果以現今的說明書來說，有些機器是只有「簡單起動手冊」是紙張，真正詳細資料全儲進機器中（當然是指有屏幕的那些機器），只要一起動機器便能看。故0079那說明書方式很接近現實世界2015年的情況，所以真不知道你們在這方面有何好活蹦亂跳的。

ange · 发表于 2015-7-26 00:41

Rockchan 发表于 2015-7-26 00:25
那說明書只是簡單指引，便像一些電器詳細說明書外還有一張只有簡單要點的說明文件（例如只說如何入電及開 ...

你這樣說我就明白了，謝謝你。
因為有不少人只用過簡單電器，所以很想當然地覺得可以用說明書操作。
所以不明白很多複雜的機械是不會有簡單指引的，因為這些機械是沒辦法簡單操作。
飛機教練在哭啊。。。

不過其實也說明了為什麼很多人認為說明書會比較合理。
因為用過簡單電器的人總會比較多，移情會比較官易。

sandro · 发表于 2015-7-26 00:42

我爱喵喵发表于 2015-7-25 22:31
OS上手拿来说改就改，那鸡神之前帮教授接私活时候都是在划水吗

帮老板做私活当然是按老板要求来，更何况甲方是地球那帮自然人废柴，什么都不懂还对开发指手画脚出来的东西，怎么能给宇宙最强调整人鸡神用

sjstephen · 发表于 2015-7-26 00:45

ange 发表于 2015-7-26 00:41
你這樣說我就明白了，謝謝你。
因為有不少人只用過簡單電器，所以很想當然地覺得可以用說明書操作。
所以 ...

小小的吐槽

武器应该越简单越好，就像开59比开99简单多了

终极的发展方向就该像手扶拖拉机一样一看就会用

Rockchan · 发表于 2015-7-26 00:48

ange 发表于 2015-7-26 00:41
你這樣說我就明白了，謝謝你。
因為有不少人只用過簡單電器，所以很想當然地覺得可以用說明書操作。
所以 ...

飛機教練當然不可能用簡單說明書。高達可以站在大地上慢慢看說明書，即使看不懂也無傷大雅，最多由得它繼續站著，而且原本便沒預料會在戰爭期間才即場學的情況。

但飛機在空中才看說明書即場學？哪個智障會這樣做？當飛機能自動反地心吸力浮在空中才有可能這樣幹。

我爱喵喵 · 发表于 2015-7-26 00:51

本帖最后由我爱喵喵于 2015-7-26 00:56 编辑

sjstephen 发表于 2015-7-26 00:31
其实有一种说法可以推倒全部的争议，不管是UC还是种，或者将来的系列

就是其实开高达简单的一逼，然而片 ...

开高达上手非常简单并不代表开的好也非常简单，玩个格斗游戏学几个民工连段大家都用不了多久，但玩家水平不是也差的相当之大。

@ange
初代高达有学习型电脑的辅助，实际上就是很多动作都只需要简单操作即可完成，甚至在后期骡子成长起来之后把学习型电脑里的数据一放出去，联邦所有驾驶员都可以用他的捅驾驶舱动作
首先我不会开吊臂车，甚至普通的汽车也不会开。我觉得开吊臂车要专门训练很大程度上是为了准确的操作和安全生产，如果只是动几个拉杆让吊臂抬高放低这样的简单动作，而不需要考虑我按下这个按钮会不会爆炸会不会砸到人，也需要专业训练才能做到吗？

然后优化程序是为了运行加快我当然知道，但是鸡神怎么知道他做的那些设定就是优化而不是劣化呢？如果他真的知道，那么又回到刚才的问题了，他既然懂这么多那之前给教授打下手时候都在划水吗。至于甲方要求什么的，自然人这个词又不是弱智的意思，连站都站不稳的机器人OS怎么可能就是他们的要求

Rockchan · 发表于 2015-7-26 00:53

sjstephen 发表于 2015-7-26 00:45
小小的吐槽

武器应该越简单越好，就像开59比开99简单多了

對，單人開動卻有手有腳還要顧及前進後退拿武器的機械自然是會盡量簡單化的，怎有可能像飛機有這麼多東西要看？還沒看完各種儀器的資料早便被敵方打下來了。當時大部份東西也應該早簡單化及自動化。

ange · 发表于 2015-7-26 00:57

sjstephen 发表于 2015-7-26 00:31
其实有一种说法可以推倒全部的争议，不管是UC还是种，或者将来的系列

就是其实开高达简单的一逼，然而片 ...

其實我覺得這種不可能現實的片重點也還真不可能是真實。（至少就像我上次提到的，基本上是不可能比在數碼3那堆在街上玩卡牌的小孩真實（笑））
重點只在讓觀眾有同感，覺得真實就可以了，畢竟「人只知道自己知道的事」嘛。
所以我是認為其實0079的確是做得比種好，用簡單電器的觀眾總是比較多，所以也會比較多觀眾容易有同感。

其實我不爽的原因是我父親也是工程師，我小時候也常偷看他的東西，為什麼沒有簡單說明書讓我玩他設計的東西（笑）
所以我的確對「高達是我爸爸做的，所以我會開」毫無同感。

嘛，不過多數人大概沒我的經歷，所以還是只能說「人只知道自己知道的事」。你當我來傳克魯澤教好了（笑）

xx小小xx · 发表于 2015-7-26 00:58

Rockchan 发表于 2015-7-26 00:25
那說明書只是簡單指引，便像一些電器詳細說明書外還有一張只有簡單要點的說明文件（例如只說如何入電及開 ...

拿MS跟家用电器比……呵呵……

阁下想必会开家用车，你去开个推土机试试，保证你半天想弄出点动静都不能

MS我是不知道，但至少要跟军用坦克一个级别吧。
坦克我也没见过，不过火车的操作规程我是见过的，都是词典一样的大厚本

阁下还是不要随便评论别人的智商为好，不然很容易暴露自己的智商的

我爱喵喵 · 发表于 2015-7-26 01:01

ange 发表于 2015-7-26 00:57
其實我覺得這種不可能現實的片重點也還真不可能是真實。（至少就像我上次提到的，基本上是不可能比在數碼 ...

有没有简单说明书能让外行人也能直接操作，其实跟这东西的复杂程度并不完全成正比。四十年前的电脑和现在的电脑哪个更复杂而哪个又更容易操作，这也是显而易见的吧

kinta · 发表于 2015-7-26 01:23

xx小小xx 发表于 2015-7-26 00:58
拿MS跟家用电器比……呵呵……

阁下想必会开家用车，你去开个推土机试试，保证你半天想弄出点动静都不能 ...

按照origin里设定阿姆罗黑进老爸的电脑里看过资料

ange · 发表于 2015-7-26 01:23

我爱喵喵发表于 2015-7-26 00:51
开高达上手非常简单并不代表开的好也非常简单，玩个格斗游戏学几个民工连段大家都用不了多久，但玩家水平 ...

天啊啊啊。。。。
優化指優化程式，不是設定，和設定什麼關係都沒有啊。優化程式會加快不是因為改了設定，因為根本不會改設定啊。
（後面打老虎倒是有改了次設定。。。。然而和我們的討論沒有關係）
吊臂車之類的工程車真的很難用，最少難以用簡單指引來使用。要牌的原因的確和安全的原因有關，然而為什麼要安全就要考呢？答案就是操作困難啊。
不然筆試就可以了，技術試是拿來吃的？
事實上，就是只會移動的私家車，不用開槍開光劍，並沒有人會拿說明書去學車的，為什麼？
因為車的說明書一般都不會告訴你怎開車（最少我開過三種不同牌子的車都沒有）。他會告訴你什麼時候去換機油，那個鍵可以亮那一個燈。
然而沒有說明書會告訴用什麼波來開車。
所以其實連用說明書來開私家車都不可能。。

ange · 发表于 2015-7-26 01:26

我爱喵喵发表于 2015-7-26 01:01
有没有简单说明书能让外行人也能直接操作，其实跟这东西的复杂程度并不完全成正比。四十年前的电脑和现在 ...

問題就在按劇情高達跟本不是簡單操作的東西。
你這樣說花園麗會痛哭啊啊啊。

ange · 发表于 2015-7-26 01:28

kinta 发表于 2015-7-26 01:23
按照origin里设定阿姆罗黑进老爸的电脑里看过资料

其實這沒什麼意義，最少對一個有工程師老爸的人來說毫無意義。

xx小小xx · 发表于 2015-7-26 01:28

本帖最后由 xx小小xx 于 2015-7-26 01:34 编辑

我爱喵喵发表于 2015-7-26 01:01
有没有简单说明书能让外行人也能直接操作，其实跟这东西的复杂程度并不完全成正比。四十年前的电脑和现在 ...

首先纠正你概念上的一个错误
四十年前的电脑和现在的电脑，区别不在于复杂程度，而在于性能。因为电脑的结构这么多年基本上没变，所以复杂程度基本上没变。打个比方，某小学生语文学了1000个汉字，然后他没有升中学，而是把汉语大字典上的五万个字都背下来了，那么现在他还是小学生，只不过是认字比较多的小学生。

至于现在的电脑比四十年前用起来简单，那是因为现在你见到的是家用电脑，而四十年前电脑是给少数科学家用的。现在给你一台Unix的服务器，保证你想开机关机都摸不到门
所以请不要拿家用电器的经验来套用专用机械和仪器

sandro · 发表于 2015-7-26 01:37

xx小小xx 发表于 2015-7-26 01:28
首先纠正你概念上的一个错误
四十年前的电脑和现在的电脑，区别不在于复杂程度，而在于性能。因为电脑的 ...

我觉得电脑这个东西根本没可比性，六十年前还硬是在用机械语言，天晓得将来会是什么样子，ce时代号称都普及量子电脑了直接告别二进制，夏虫不可语冰

ange · 发表于 2015-7-26 01:40

sjstephen 发表于 2015-7-26 00:45
小小的吐槽

武器应该越简单越好，就像开59比开99简单多了

不過事實上這和現實不符啊。
現實中武器明明只有越來越複雜，兵源學歷要求越來越高，訓練也要求越來越高，價格也越來越貴（笑）

格林怀亚特 · 发表于 2015-7-26 01:52

xx小小xx 发表于 2015-7-26 00:58
拿MS跟家用电器比……呵呵……

阁下想必会开家用车，你去开个推土机试试，保证你半天想弄出点动静都不能 ...

其实z小说说过动作其实都是预设的.....
用拉杆和踏板来操作.........
确实挺像是游戏的.......

我爱喵喵 · 发表于 2015-7-26 01:52

xx小小xx 发表于 2015-7-26 01:28
首先纠正你概念上的一个错误
四十年前的电脑和现在的电脑，区别不在于复杂程度，而在于性能。因为电脑的结 ...

我想说的主要是通过合理的优化UI以及操作系统等，可以一定程度上降低操作的难度，几十年前电脑刚诞生的时候还都用二进制码来操作，而现在只需要动鼠标敲键盘就能完成基本操作，到了几百年后的UC世纪高达上的操作系统自动化程度有多高不知道有没有这方面的详细设定。不少超级系机器人还是声控操作的呢（笑）

而且开MS需要达到科研用机那么高的专业性吗？我看也未必，一年战争后期吉翁也没少抓来碰都没碰过MS的学生兵去开勇士，好像塞给学生一把步枪就让他上战场一样

ash1973 · 发表于 2015-7-26 01:54

我爱喵喵发表于 2015-7-26 00:51
开高达上手非常简单并不代表开的好也非常简单，玩个格斗游戏学几个民工连段大家都用不了多久，但玩家水平 ...

城市中开普通轿车需要时间学习和实践主要是为了学习和开车相配的一套法规，现实中违法不看交通标志才是车祸主因，比如所谓的变道打灯方向一起转的科目一大明白，而不是油门当刹车了
但是稍微重型一点的工程车辆（这个我就没开过了，纯听说）如果操作技巧不当是有可能直接出大新闻的，和交规无关
而武器像前者还是后者？我觉得是后者

我爱喵喵 · 发表于 2015-7-26 01:57

ange 发表于 2015-7-26 01:23
天啊啊啊。。。。
優化指優化程式，不是設定，和設定什麼關係都沒有啊。優化程式會加快不是因為改了設定 ...

这段是我记混了，以为跟后面打老虎那次一样只是改改接地压之类的参数

我爱喵喵 · 发表于 2015-7-26 02:00

ash1973 发表于 2015-7-26 01:54
城市中开普通轿车需要时间学习和实践主要是为了学习和开车相配的一套法规，现实中违法不看交通标志才是车 ...

然而阿姆罗第一次上机的时候并不需要考虑操作不当搞出大新闻这种事

ash1973 · 发表于 2015-7-26 02:03

我爱喵喵发表于 2015-7-26 02:00
然而阿姆罗第一次上机的时候并不需要考虑操作不当搞出大新闻这种事

大新闻是指的会危害司机自身的，仅仅因为操作不当导致的事故
比如学车的时候我听说大货的转弯方法和一般小车完全不同，只会开小车的上去最差情况下能把自己开骨折了

blackjeo · 发表于 2015-7-26 02:09

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ange · 发表于 2015-7-26 02:10

我爱喵喵发表于 2015-7-26 01:57
这段是我记混了，以为跟后面打老虎那次一样只是改改接地压之类的参数

請容我說一句，不用裝了啦，一看就知道了。
其實你根本就不怎懂電腦方面的東西吧，所以優化是什麼根本不知道。Unix 也不是什麼科研的東西，那東西是商業用啊。。。
哎。。。

blackjeo · 发表于 2015-7-26 02:16

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xx小小xx · 发表于 2015-7-26 02:21

哎~~
懒得再对喷了
真搞不懂为什么这么多人都觉得开MS跟用手机一样，上战场跟下副本一样

UC系作品里有那么多地方讲到普通人得经过多么艰苦的训练才能成为驾驶员，多少职业军人一辈子还达不到骡子第一次摸高达战果
好吧，骡子没开挂，他是天命所归

ange · 发表于 2015-7-26 02:24

本帖最后由 ange 于 2015-7-26 02:30 编辑

blackjeo 发表于 2015-7-26 02:16
你说的才是与现实不符，现代武器越先进的在操作上越来越讲究地是简单，比如F35的头盔操作系统 ...

然而兵源要求越來越高，訓練要求越來越高也是事實。
好吧，那你先等到那一天小學畢業也能用說明書開戰鬥機再和我說吧。

Gottfried · 发表于 2015-7-26 02:31

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ash1973 · 发表于 2015-7-26 03:03

blackjeo 发表于 2015-7-26 02:09
单纯驾驶，轮式工程车辆与一般大货车无异，如果有大客车驾驶经验的话能更加快地上手，另外现代先进的坦 ...

朋友，我的意思是大货车比一般私家车难开，没法简简单单“松离合加油走你”，所以要比较驾驶军用载具难度好歹用大货车，别说的废土片里开小轿车一样二十分钟就跑的欢实得很

blackjeo · 发表于 2015-7-26 03:32

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