现在是不是越来越多的用销量评判一部作品的好坏了？

秋千在上

彼方的心 发表于 2015-7-2 18:35
既然娇喘说舰C销量不如预期，那舰C自然就不行了，甭管卖多少

要我来说的话，绝对是白箱比舰C好

好，也就是说你的观点是低于预期的就算不好
那就不拿舰c来比好了
名作之壁和白箱呢？ab和白箱呢？轻音和白箱呢？
他们都比白箱好吗？

灵魂收割机

彼方的心 发表于 2015-7-2 18:31
你这么说所有做企划的都该下岗了

有够简单粗暴

唯销量论一样简单粗暴，彼此彼此

nejiang

we89623 发表于 2015-7-2 13:22
动画观众和其他行业的资本家

那么你看动画的时候看的是什么，画面、剧情、音乐还是销量？

“你知道吗，昨晚播到这一卡的时候这片的亚马逊的实时排名进了前10！”

灵魂收割机

彼方的心 发表于 2015-7-2 18:48
我从来没说唯销量论，只是说把销量纳入评价参考的重要一环

“只要证明a比b卖得好，那就行了”——一般来说，这种就叫唯销量论。当然了，你已经打补丁了，我也不多说什么。

孤舟垂钓

我很高兴销量厨这个概念只污染了中文圈，reddit和MAL上我依然还是可以看到纯粹的动画讨论。

秋千在上

彼方的心 发表于 2015-7-2 18:44
你问我意见，我肯定是说白箱最好

只是你用销量证明AB和KON比白箱好时，我不会反驳 ...

那就是了嘛
销量也好口碑也好
大不过我喜欢对不对？
我管你eva历史第一的销量管你邪教历史第一的初动管你攻壳牛仔历史前几的评分，我不喜欢就是不喜欢对不对？
所以什么销量厨在我看来就是在扯淡
他们拿着日本阿宅的喜好来作为标准，却没考虑到我一个中国人管你日本阿宅喜欢什么

灵魂收割机

彼方的心 发表于 2015-7-2 18:58
我的意思是销量的效果就体现在这里

而你非要曲解成为这就是一切的话，也没啥好谈的，既然你这么认为就这 ...

我不这么认为了啊，你已经解释得很清楚了。

秋千在上

彼方的心 发表于 2015-7-2 19:02
然而在争论时却不是单纯我喜欢就能了结的

我是认为一个作品销量高就会有其受欢迎的地方，因此我不喜欢或 ...

但是影响销量的因素太多了
单说与动画质量无关的
有没有原作，原作影响力怎么样，题材受不受欢迎，宣传力度大不大，大环境适不适合
对销量的影响都非常大
就像舰c再烂也能暂时领先白箱，春物2做到那么烂还不是有人嘲讽我京吹连春物都卖不过，有什么资格说京吹比春物好
你要怎么考虑？一股脑打死吗？
这样不就陷入白箱跟ab舰c轻音is哪个好的怪圈了？
归根结底，单纯说销量并不能服众，何况是跟我们毫无关系的11区阿宅刷出来的销量
销量只能作为参考，而且是有限的参考，事实上大多数人补番难道不是找自己信任的人或者论坛看看评价再决定补不补，没几个人会去看销量吧？

nejiang

如果用销量评价作品质量，那么在作品（卷均先发）销量出来之前我们无法对作品进行评价，即使销量出来了，最多也只能评价哪个片的质量更好更差，而不能说明好在哪差在哪

就只有这种能力的评价方法竟然有人觉得靠谱？那只能说明你的目的不是评价作品的质量，而是打别人的脸。销量党有几个是看卷均补番的？

有人觉得客观的评价方法一定比主观的评价方法靠谱，这显然不对。有两部动画，我去问别人哪个好和我自己扔硬币决定哪个好，哪个方法更靠谱？

在我看来S1的鉴赏区投票及很多有一定水平的类似投票都比销量更能反映作品质量，但因为一个方法是否“靠谱”并没有明确的方法可以评价，所以要论证这点是很难的

提个建议：
随便找一季动画，按卷均先发销量排个名，再按鉴赏区投票按某种综合算法排个名，然后开个投票贴，哪个排名更符合自己心中的排名，二选一

七夜琉璃

“追求那妹子的男生可多了，那妹子一定长得漂亮做饭好吃。”

帕帕盖诺

我觉得得考虑一个起跑线问题，FATE、物语、EVA这系列销量金字招牌就不提了，同样的舰C起点高，属于躺着做都能赚的番，卖到现在这样恰恰证明了它的不足之处。至于春物2，有第一季保底，再加上名气上去了，销量当然也不会低，这种情况在IS2上也得到了令人哀叹的体现
当然题材和画风等等都是影响销量的重要因素，卖角色的一般比卖剧情的卖的好这也是事实，就如同AB和IS，只要符合当下大众口味那就能卖得高，那就是是大众认可的良作或佳作，但也并不代表就可以简单粗暴地比较好坏，得综合分析
最后加一句，IS第一季真的是部集大成之萌豚作，各方面都是平均或以上水准，就算是剧情也算是好好说完了一个阶段故事，卖成名作之壁虽然略超过但还是可以理解，但第二季那坨狗屎真的是卖过一万的作品中最烂最不值的，没有之一，舰娘都比它好

maxic

lpengkai 发表于 2015-7-2 07:28
经你提醒，常见卖点还有一个那就是神展开的

我也觉得京都确实缺少原创能力

匠气太重灵气太少这点

看过一个说法，这是因为山本宽的出走跟以轻音上位的山田尚子一派对京都的演出风格造成影响导致
06跟09凉宫的风格差异就是证明

尤其是山本宽走后，个人感觉之后的校园祭部分就不怎么起劲了

sungoldy

简单明了，还有充分说明了京蜜京黑都是萌战培养的，不找个数字吵架就不开心

阿良良木歷

首先 质量是销量的因之一 不是果 不过这里讨论的人也没有蠢到连这点都不明白的

然后 销量什么决定了 也很简单 观看的观众量乘以这部分观众的购买率

那动画公司的目标也简单 扩大观众群 提高观众群的付费率

观众群的决定因素有啥 举几个例子 题材 原作本身的知名度 播放地区的观看口味 宣传 制作公司的知名度

而观众购买率了 这个也有许多 例如观众群的购买力 价格 送的附赠品等 还有就是观众本身对作品的满意度 也就是质量了

那京吹销量差在哪里 个人感觉观众群数量是很大因素 最简单的例子 我能看到的b站 播放数  京吹只有血界的一半

而且b站的对京都的认可率个人感觉是比骨头高的 那可以认为对京吹这题材感兴趣的观众 不如血界

D-JoeII

阿良良木歷 发表于 2015-7-2 21:18
首先 质量是销量的因之一 不是果 不过这里讨论的人也没有蠢到连这点都不明白的

然后 销量什么决定了 也很 ...

血界原作出名不,純問

阿良良木歷

D-JoeII 发表于 2015-7-2 22:34
血界原作出名不,純問

看布卡点击量 感觉和京吹应该是一个起跑线的

燕之风

一般有人用销量评判作品好坏我都会直接用小时代甩他一脸

伊川

然而并不知道一部商业作品的成功与否除了看销量还能看什么

キング

拿电影票房和游戏销量（或是其余别的什么）来裱动画销量其实雾很大
电影游戏都是正常情况下你必须先花钱才知道这东西好坏，所以可能会被商法宣传等忽悠，比如FFB
而动画碟片则是你先知道这东西好坏然后才去花钱，所以相对来说对质量更有说服力，你会知道是屎的情况下还去买么？
至于你说屎也有人买那只是你的主观，在掏钱的人眼里他一定有他的亮点而不是你“认为”的“屎”
“先买后知”和“先知后买”是绝对不一样的

所以动画碟片销量可以很大程度反应作品好坏（特别是深夜动画）这点来说是没错的

钦念以忱

销量是整个动画的制作委员会完成的工作成果，而你们看到的动画只是动画制作公司完成的工作成果，动画制作公司往往只在制作委员会里排很后位甚至进不了委员会

那么一部片能拿高销量还是低销量，和你们吹的动画制作公司、监督、脚本、原画师们又有多少关系呢？我为什么不去厨电通、武士道、TVtokyo、角川、万代、Aniplex、东宝、华纳等等等。一部动画拍得好，或者是我觉得好看，我可以说是动画制作公司和动画人的功劳以及工作成果，这部动画卖得好或是差，作为观众的你我凭什么抹杀无视那些真正在生产产品在卖产品的人的努力、成果和功劳，而将其归在动画制作公司上？

キング

钦念以忱 发表于 2015-7-2 17:52
销量是整个动画的制作委员会完成的工作成果，而你们看到的动画只是动画制作公司完成的工作成果，动画制作公 ...

发表你的神逻辑前先检查下自己打了些什么东西吧“作为观众的你我凭什么抹杀无视那些真正在生产产品在卖产品的人的努力、成果和功劳，而将其归在动画制作公司上？”233


谢谢你让我知道了原来销量厨都是动画制作委员会厨，都是电通、武士道、TVtokyo、角川、万代、Aniplex、东宝、华纳厨
销量厨原来都不看监督脚本原画动画制作公司，这是只有主观厨才能看的东西
销量跟“动画制作公司、监督、脚本、原画师们”原来没大关系，你要是看过白箱那说明你白看了

还有以后别厨态度了改厨富士康吧

子戏星斋

他的意思是说分销铺货等等也是人力，也是很辛苦的，甚至不亚于动画制作的辛苦，一部动画能摆在货架上、能送到你手中，中间是经过了无数人的努力，整个产业不仅仅是“动画制作”那么简单

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钦念以忱

キング 发表于 2015-7-3 10:38
发表你的神逻辑前先检查下自己打了些什么东西吧“作为观众的你我凭什么抹杀无视那些真正在生产产品在卖产 ...

嘿嘿，看过白箱了不起啦，白箱有讲怎么卖碟，怎么决定特典，怎么压片，怎么分销？

キング

钦念以忱 发表于 2015-7-2 18:53
嘿嘿，看过白箱了不起啦，白箱有讲怎么卖碟，怎么决定特典，怎么压片，怎么分销？ ...

但白箱有告诉你，好的动画制作公司、监督、脚本、原画师们跟动画销量有关系

还是那句话，先知后买，不用管其余乱七八糟的，你看完电视放送知道这是你觉得的一泡屎哪怕这作品营销做得再好你会掏钱买BD/DVD么？

キング

子戏星斋 发表于 2015-7-2 18:45
他的意思是说分销铺货等等也是人力，也是很辛苦的，甚至不亚于动画制作的辛苦，一部动画能摆在货架上、能送 ...

所以他想表达什么？我知道产业不简单，然后呢？

olimux

maxic 发表于 2015-7-2 20:11
匠气太重灵气太少这点

看过一个说法，这是因为山本宽的出走跟以轻音上位的山田尚子一派对京都的演出风格 ...

真正意义上的凉宫只有06版，09和消失可以作为另一部作品看待。哪怕幸运星这种副产品都比09版在氛围上更接近凉宫。我更喜欢早期京都那种干脆利落欢快的风格，哪怕画面差一些。轻音后的京都的出品都有种说不出来的歪腻感。事实上甘城这种烂片其中几话有一点点旧京都的影子，让我燃起一丝希望，然后京吹又回到那种粘稠的风格了。对我来说只能接受旧京都风格已经完蛋再也回不去的事实。

nejiang

伊川 发表于 2015-7-3 08:57
然而并不知道一部商业作品的成功与否除了看销量还能看什么

“质量”、“成功”、“商业上的成功”是三个不同的概念，请先明确讨论的內容

煌·大和

销量好的未必好，但大暴死的多数都有一堆反人类的毛病。

秋千在上

キング 发表于 2015-7-3 11:17
所以他想表达什么？我知道产业不简单，然后呢？

那么还是那个问题，舰娘卖的比白箱好，舰娘就比白箱好了？
歌牌12都才勉强过保本线，难道歌牌就只是保本线的水平？
攻壳两季都没破壁，is就比攻壳好了？

子戏星斋

引用第274楼キング于2015-07-03 11:17发表的  :
引用:子戏星斋 发表于 2015-7-2 18:45他的意思是说分销铺货等等也是人力，也是很辛苦的，......

你可以去A店打工体验一下，否则都是纸上谈兵

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