中国风不只是长袖子。还是高考、沙县、翘课、班主任之屌

孙吧星人

我觉得吧，目前就我看过的国漫表现出来的情况而言，绝大多数作者看不上这些东西，也许就如我的某位朋友所说，他们认为这些东西不够COOL或者说他们认为读者会认为这些东西不够COOL，于是很少有人愿意去搞，而且说实话要搞还真不是那么容易搞得好的————我见过不少因为对现实不满而投身幻想的宅宅甚至作者，在自身的经历和感情限制下，他们只会倾向于自己喜欢的最熟悉的日式套路

突然想起个例子，在玩了高考恋爱之后，我四处找还有没有高考或者高中背景的国产GAL，然后我找到了一部真恋寄语秋枫，然后我下载了安装了点开它玩了————然后我就跪了，台词没几句是会从正常的中国人嘴里说出来的，尤其是女主角，她的几乎每一次开口都会让我产生右上角的冲动，然后玩到其中奇妙深刻的剧情构造和角色神一样的思维逻辑和选择，我当天晚上整个人的精神都恍惚了，在QQ群里面骂了一个小时才歇

咦我本来是想说什么呢？论低级日式矫情硬套上中国元素造成的毁灭性后果？算了，就这样吧...

最后，其实本玻璃心厨厨就想说一句：是拜见女皇陛下不是拜见女王陛下

磐越西线

说来我小学的时候学校曾经搞过学园祭类似的文化节，回忆起来那时候玩的还真开心啊，那次记文化节的作文也是得分最高的一次...
另外普通学校一般也会在元旦之类节日的时候搞班级为单位或者学校为单位的文化演出吧，大概布置班级，排练节目也是挺有趣的啊。
还有班上女生被别班差生骚扰联合找上门这类的，还有很多只有现充圈子才知道的八卦，其实还是挺丰富的。

月珥

藤原忍 发表于 2015-6-26 13:24
我说的东西就是肤浅易懂接屁民地气又能赚钱企业的商务套餐。不是什么有深度够文化的高大上，要的是民工漫 ...

其实就算是只想堆砌一些符号，符号与符号之间也是有高下档次之分的。中国是个很庞大的文明，无论是在时间上还是在空间上都很庞大。而如果一提到中国的符号，时间维度上就只能想到古人的长袖子，空间维度上就只能想到90年代城市中小学的日常，这也实在是太局限。而仅仅想要是拓宽视野，哪怕不追求深度，也同样是对创作者的阅历有相当的要求。

而我觉得楼主说做中学日常比做长袖子更好，其中一个原因是去去挖掘历史上的符号是需要一定门槛的，如果没有一定的积累，就只能看到长袖子这种平庸地不能再平庸的东西，而如果从创作者多有亲身经验的中学生活入手，门槛则要底上不少。但我觉得现在看来做中学日常也许还算有价值，是因为现在哪怕是中学日常去做的人也不够多；等到人人都去做中学日常的时候，你不再去发现更多的东西，而永远只盯着逃课高考等等这些平平无奇的事，早晚也一样做烂掉，相对于现在其实也并没有什么实质性的进步。而一旦想要去做哪些稍微不那么平常的题材，创作者的阅历又不足了。所以最终还是要回到多读书、多体验生活这条路上来。

举例来说，假如有国人这季看了《吹响吧上低音号》，决定也创作一部民乐题材的作品。民乐这东西够中国了吧，而且我相信做好了恐怕还会比十一区的中学吹奏乐团更时髦。然而国内多数人对民乐发展的现状一无所知，对唢呐的认识还停留在民间红白事乐队的阶段，那就别指望他能搞出来一部《吹响吧中音唢呐》了，也就更别提去挖掘民乐圈子里的那些有趣的故事了——我举这个例子是因为京吹部开播时我刚好看了一个台湾 国乐圈里真实发生的剧本似的故事（在这里），当时就在哀叹这辈子大概看不到这样的故事动画化了……

而历史这个维度上也是一样的道理。早年历史题材的网文也是各种胡编乱造，而现在写历史的网文作者基本上起码有历史爱好者级别的水平了。

alcard

孙吧星人 发表于 2015-6-26 21:04
我觉得吧，目前就我看过的国漫表现出来的情况而言，绝大多数作者看不上这些东西，也许就如我的某位朋友所说 ...

记得S1还是猴山的高考恋爱楼里还推荐真恋了，难道这么烂？？？

椿美絵

其实我有个建议
故事去知乎抄不就好了吗

Julien

钦念以忱 发表于 2015-6-26 21:03
不会买只是不会讲故事，讲的不好看，我们一时也没想到怎么让他好看，毕竟没有文化产业一代代的积累
实际 ...

高考和运动完全是两码事。
高考完全决定不了一个人的一生。

而运动这个题材在作品里是可以概括一个人的一生的。
樱木花道宁愿面对将来再也不能打篮球，没法进职业比赛的的风险，也要拼死在高中全国大赛的最后几分钟留在场上。
关键的问题是所有的读者都明白他这个选择，都认可这个做法，并且发自内心的为了他加油的。

但是高考呢？你能想象一个人冒着一辈子再也不能读书写字的未来（不是死就是痴呆了吧）还要拼死去上高考考场，拼死去考最后一门100分吗？就算你作者能相信，能写的出来，你难道真的期望读者能明白，能相信他，能为他加油吗？

就因为高考里有情怀？

外语太次郎

这个理念我很赞同。

日本现代题材的漫画小说电影，就是很直白地转录几个平常人的生活，做一些艺术嫁接创造出独特的剧情和矛盾的人物。

现在有些现代中文小说、严肃文学已经做得很不错了，漫画可以去学习。

----发送自 Meizu M353,Android 4.4.4

rick6

体育祭和文化祭中国也有啊，对应的是运动会和文化节啊，你们都没过过文化节吗？虽然一般都是合唱比赛。另外，我们初中时曾经组织过郊游

孙吧星人

alcard 发表于 2015-6-26 21:49
记得S1还是猴山的高考恋爱楼里还推荐真恋了，难道这么烂？？？

你可以去试试啊，到时候在S1开个感想楼如何

幻梦的灵柩

愿意写的话也能写出来这类的东西，但其中负能量的成分实在太多了，从最基本的男女主来说，首先为了能发表文章，那么就不能早恋，结果就是男女主从头处到尾都是【纯洁的男女关系么】？妈蛋啊！骗鬼么？当然也有解决的办法，就是篇幅加长时间线拉长，男女主可以一直到高中毕业一起上大学或者高中毕业就去打工或者工作继续发展感情...
如果男女主不是同伴的关系，那么为了剧情精彩少不了勾心斗角之类的情况吧，这种东西可基本都是负能量，而且你绝不能小看现在高中生心狠手黑的程度，如果反映到作品中那更是黑得没边了...咱没有上高中，上了个中专，对门就是高中，风气特么还不如咱这边中专好，隔三差五一群孩子堵着门口打架，而且是真的见血那种，或者是咱这里民风彪悍吧...现在听说管的严了，但是里面拉帮结派什么的更严重了，都是下黑手，甚至那学校里号称从校长到老师没有没挨过学生打的。
这种高中生活能表现个蛋啊，当然如果打算写不良少年的话那简直如鱼得水。

远古之红

白色池塘 发表于 2015-6-26 10:57
穿着运动服旅游鞋，手腕圈着黑色橡皮筋，脖子上挂一枚玉佩掖进贴身汗衫里，散发着淡淡六神花露水芳香的中国 ...

臃肿校服袖子挽起来露出的白皙纤细手腕，反差萌感满分

diohanmilton

有趣、接地气的东西，我想是反“伟光正的政治正确”的。
曾经周围的大人都觉得学生做机器就好了。其他的玩意能砍掉就砍掉。

Julien

幻梦的灵柩 发表于 2015-6-26 22:34
愿意写的话也能写出来这类的东西，但其中负能量的成分实在太多了，从最基本的男女主来说，首先为了能发表文 ...

黑暗风的在ACG里没那么显眼，但离开了ACG是个类型，青春电影。

为什么国产青春电影总有一个打胎的情节？
http://www.zhihu.com/question/27010005

所以我一直想说的就是别看不起中国现在这些创作者，其实现有的素材能怎么用，他们基本上都想过的，能用的尽量都用上了。网络这么发达，ACG小圈子并没有什么信息不对称优势，郭敬明都爵迹了。

钦念以忱

Julien 发表于 2015-6-26 22:07
高考和运动完全是两码事。
高考完全决定不了一个人的一生。

我明明说的是奥林匹克竞赛，楼主一开始也没说高考，就你不停地高考高考高考，我受不了了，懒得和你继续讲了

hujingjing

说到校园生活，我的高中不算太紧张，经常晚上和朋友在下了晚自习十点多了去各种夜游，各种吃吃吃，心情烦躁了考的太烂啥的然后周末和朋友去爬山烧烤，去钻洞野炊，在学校收到喜欢女生的礼物，就光看个她写在盒子上的名字都能傻笑一天，就连每天骑单车上学的一些故事说出来都挺欢乐的，初中时候全班男生一起去包机房打ps，说到打fc什么的，关于打游戏的历史我能回忆的就更多了，而且我保证是有很多是80后一拨游戏人的共同回忆，大家看到能会心一笑的，听起来似乎挺有趣？在我记忆中确实挺有趣，但是我描述出来就感觉很干巴了，生活是全方面的体验和情绪的累加吧，单看某些元素有些是挺生活和有趣的，但如何写的有趣吸引人，如何将一些共同的东西抽象出来，然后把握精髓再进行二次创作，我觉得挺考验作者的

所以我觉得无论是不是中国风，说白了还是创作力不足吧，或者是并没有这么多人愿意去探索这方面的创作，而且比较成熟商业化后的创作，和生活化关系并不是这么密切，有成熟模板借鉴更重要吧，起点小说比如玄幻修仙这类就是一个好的例子，也算是中国自成一派的庞大系统了，起点修仙玄幻的那些，中国小说里有的各式神话传说做铺垫，而且老外的有些东西和中国的神怪体系很不一样，俗称想抄还不一定有的抄，经过很多人摸索后，弄出一个比较完整的系统了，用日本常见的校园题材类比挺合适的，经过也挺多年的花式挖掘，现在的校园作很多元素其实挺流程模板化的，（当然无论是什么作品，好作品一般都会有自己的独到之处的），国漫并没有什么创作的基础，很轻易的就被日系的很多元素和成熟的创作体系给带走了。。。没办法，我们这代人爱好ACG的受日本影响太大了，所以有些时候还是需要一些比较有写作实力的人来带领下潮流，那样发展还有希望，现在最大问题是这行生存太难，导致没多少人愿意去尝试么？。。。（感觉写了一堆全是废话。。。随便看看吧

万能咖啡姬

所以说国漫还是做西方奇幻风作品好了，既不用套日常生活然后画虎不成反类犬，也避免了中国风名字带来的违和感，更不用被喷像日本，你说是不是这个理

mangye

原来有一个讲在胡同里住的一家人的情景喜剧动画叫什么来着，我觉得那个风格就很好。还有CCTV6爱电影播过的《时空板爷》，好像是寻宝探险题材，也很好。
最近看元气囝仔，心想如果出个中国书法结合日常生活的动画，不比日本人的狗屁书道强一万倍。

limmor

时代发展得比人忘记得还要快  谁的时代值得被记录下来？ 拍拍脸 别幻想了 有些东西在面目全非前就会被忘掉

All those moments will be lost in time, like tears in the rain.
说起来 前两天才发现有文化出口啊
http://yaoi-blcd.tumblr.com/

我就是桐城道

鱼雷鲨 发表于 2015-6-26 12:00
男女主俩学霸，拖带一个归国华侨一个废物在国家级重点高中的团委跟学生会抢名分抢预算，这个故事怎么样？ ...

这分明就是我初中时候的往事吗。

藤原忍

钦念以忱 发表于 2015-6-27 00:23
我明明说的是奥林匹克竞赛，楼主一开始也没说高考，就你不停地高考高考高考，我受不了了，懒得和你继续讲 ...

他能从学校和高考脑洞出那么多负能量来讲也是创作力无限强。·········

藤原忍

hujingjing 发表于 2015-6-27 01:43
说到校园生活，我的高中不算太紧张，经常晚上和朋友在下了晚自习十点多了去各种夜游，各种吃吃吃，心情烦躁 ...

不废话，讲的挺好。讨论就要这样嘛~
时下确实需要一个有水平到能被人捧上神坛的强者来带领下潮流。时下也确实需要够强够实力的人去把经历投入在这方面的创作，去描写，去表达。

当然，这些都不能搞定，所以没水平没能力的一干作者至少做好基本功。不要搞出违和感满点的东西来，把一种比较OK的中国社会风貌描写出来，不要过分影响后一批进入的创作者去创作，便好了~

藤原忍

万能咖啡姬 发表于 2015-6-27 01:53
所以说国漫还是做西方奇幻风作品好了，既不用套日常生活然后画虎不成反类犬，也避免了中国风名字带来的违和 ...

西方奇幻在大陆中国还太冷门。没几个作者感下屌肝正经八百的奇幻啊。
能火都是影视改编，然而影视改编并不能推动同题材其他热门奇幻在国内的被安利，
哎~~~不然尼尔盖曼的睡魔早红嗨了。

创作起来的难度也是几何倍数涨，估计国内的创作者亦只有游戏公司能认认真真去搞这种奇幻。
嗯，还有去法国和杨大师混一起后环境与国内不同的。

藤原忍

maitsuki 发表于 2015-6-27 02:55
几个一线城市的高中早就不是以前那样了，选课相对自主，选择也多。业余时间也会有男女生放学一起走，假期约 ...

是的。就是这个意思。重点还是在能不能观察生活，生活有多重角度可以观察~我讲的是一种，我希望的是有更多人在回帖里能讲更多种~~~

让人能感受到自己的生活的作品。亦是有代入感的作品，就算可能因为作者水平不到家整体故事讲得不好，但至少对于读者来说，多少会因为作者给了自己一种生活的感觉，而对作者与作品有所好感。

俾斯麥

国内有些学校的文化节日还是比较有趣的，像什么合唱比赛、歌手比赛、音乐节之类，运动会也是不落下，基本都是校庆那天搞
至于日本的毕业旅行之类，只要不是毕业班的学生都有机会参加集体郊游活动，虽然去的地方没那么远，时间也最多就是早上去晚上回，但玩得还是很开心的
至少我上高中的时候是这样，因为喜欢ACG，所以遇到这种事情都很投入去参加，玩得也很尽兴就是
所以我觉得很奇怪，明明我们自己就有类似的活动，为啥就老是盯着日本的的走，难道只要跟中国沾边就离不开土气么

新蚊连啵

11区在学校乱JB玩一样要被校方干死,并不阻碍人家二次元里面主角在学校乱JB玩

写不出作品到底还是思路也被现实的框框条条束缚了

bytheway 高考结束把班主任抬去阿鲁巴这种事11区人绝壁不敢写

Z-Saber

如果让我来讲我首先搞一个
没操场，或者操场小，或者没操场，或者就煤渣跑道
对，尤其得是煤渣跑道，塑胶的都不行，根本不能看
然后食堂前摆个篮球场，但是不给你们用，这不是废话吗，你要打着进进出出吃饭的人怎么办？
再有人想要足球场？别逗了，顶多给你煤渣跑道里面围一小块，但是硬得要死，还是不给你们用
再加上咱可以分校区啊，小地方，你这边校区上点课，某些要特殊教室的就排个队走走走走过几座桥，到另外一边上去
然后故事就从教职员去抓那些随便使用球场的学生，主角听得风声后使出了把球给我我要回家之术，然后脚底抹油自个儿一个人先跑了，第二天放学被人围在教室里开始

然后你问故事具体是什么？当然是享受人生的主角每天在镇子上扯各种各样的淡回家后跟自家老爹汇报然后老爹指导他该怎么做第二天就照着办结果越作越死最后成为老爹心目中的作死小能手小镇头号明星的励志故事啊

xy1041

有没有看过超合金社团呀~

藤原忍

Z-Saber 发表于 2015-6-27 10:33
如果让我来讲我首先搞一个
没操场，或者操场小，或者没操场，或者就煤渣跑道
对，尤其得是煤渣跑道，塑胶的 ...

我们那学校倒是很土豪  我上学没两年学校就花大钱，把本来就很庞大的足球场做成了更庞大的塑胶足球场，

建了全新的学校大楼。再然后的最后，他们在9年之后把足球场和整个学校拆了

藤原忍

mangye 发表于 2015-6-27 02:23
原来有一个讲在胡同里住的一家人的情景喜剧动画叫什么来着，我觉得那个风格就很好。还有CCTV6爱电影播过的 ...

书法、象棋、写意花鸟画，作为素材都不错。
不过以现在的国情，估计也只能是毕业生的毕业作品，而当不了卖钱的商业谋生手段了www

藤原忍

俾斯麥 发表于 2015-6-27 09:18
国内有些学校的文化节日还是比较有趣的，像什么合唱比赛、歌手比赛、音乐节之类，运动会也是不落下，基本都 ...

不待见，不喜欢，懒得搞，

而我估计最核心的原因还是，照搬一下敷药了事拿这么多工钱，不照搬用心想也拿这么多工钱。
以一个搬砖工的心态，当然是怎么能省事儿完成业绩怎么肝了。

藤原忍

月珥 发表于 2015-6-26 21:13
其实就算是只想堆砌一些符号，符号与符号之间也是有高下档次之分的。中国是个很庞大的文明，无论是在时间 ...

可以期待一个孩子长大后又蹦又跳又强而有力，但在期待一个孩子能跑能跳前首先要教他能走
而且当创作特定题材作品时，对该题材所处时代背景做延生考究，然后创作出能让人感到时代共鸣感的作品。在我看来这不叫单纯的画符号，这叫对作品认真负责。你自己提的那些洋大师作品，你自己也不会否认不少大师是会这么严谨考据的吧？

个人观点。1：国内不少作者连堆砌符号做符号化王道作品都搞不定，所以他们需要用堆符号来基本功。
个人观点。2：我在探讨的东西牵扯到1，但并不全部牵扯到1。原因我上面说了，在我看来根据一个作品的特定时代去考据时代细节，给作品做点缀，这不叫画符号，这叫对作品认真负责。多少人在喷国产影视剧道具拙计粗制滥造，还不是因为这点没做到？这在我看来是一个好的作品应该有的基本。


以上为个人观点~异议轻拍~

藤原忍

xy1041 发表于 2015-6-27 11:04
有没有看过超合金社团呀~

实体书至今和摆件女皇殿下摆在一起放着www

dinghanzi

首先那个校服就不要什么水手服啦，虽然个别学校有，但更普遍的是土大宽松的运动服

藤原忍

dinghanzi 发表于 2015-6-27 11:17
首先那个校服就不要什么水手服啦，虽然个别学校有，但更普遍的是土大宽松的运动服 ...

说的是呢

鱼雷鲨

mangye 发表于 2015-6-27 02:23
原来有一个讲在胡同里住的一家人的情景喜剧动画叫什么来着，我觉得那个风格就很好。还有CCTV6爱电影播过的 ...

快**西，现在找不到源

鱼雷鲨

新蚊连啵 发表于 2015-6-27 10:00
11区在学校乱JB玩一样要被校方干死,并不阻碍人家二次元里面主角在学校乱JB玩

写不出作品到底还是思路也被 ...

阿鲁我的初中高中都有，不过只针对基友们，因为男老师稀缺而且不是黑哨就是更难对付的家伙。另外我们那里叫它268……