LOVELIVE剧场版扯淡（或许有剧透）

hlazd

xjx 发表于 2015-6-14 13:08
如果真能达到这目的，花田这次的剧本要记大功了。

能把这么个立意这么个故事写得支离破碎也就花田了
换个好点的编剧，大概会少些梗少些药少些矫情，但整部电影能升个档次

aaron17

看来花田是真不行求不糟蹋SS的动画

----发送自 Sony D5833,Android 5.0.2

ペロペロ

花田哪里能决定剧本方向，他不过是在做填空题罢了，剧场版的剧本一半其实是粉丝写出来的，一半是以花田为代表的运作团队决定的，不要觉得说做个粉丝看的这句话很过激，这部剧场版还真就是做给粉丝看的，34l分析的其实很理智，片子确实不怎么好，但是是一部粉丝会很享受的片子

子戏星斋

声优 发表于 2015-6-14 13:25
纯粉丝向 本来就不是给 非粉看的 这种弱智言论又来了 还好现在没那么无聊 否则真写篇混乱邪恶观后感 来专门 ...

哇，臀片这感想写的真是……

话说国内什么时候能看？

cyberdark

子戏星斋 发表于 2015-6-14 16:46
哇，臀片这感想写的真是……

话说国内什么时候能看？

香港8月6，算是日本外最早的，但能有多少影院排多少场是个未知数

BloodWingS

……豚片这是又换人了？我记得之前还是逢LL必黑的不是

ペロペロ

http://d.hatena.ne.jp/n_eu删掉ler我666/touch/20150613/1434212832
ラブライブ！The School Idol Movieの狂気～嘘が現実を乗り越える物語～
推荐一篇影评

青空序曲

cxxx 发表于 2015-6-14 13:21
一个不怎么喜欢ll的非ller的感想也就是这样了，恩很理性的感想
话说回来既然不怎么喜欢ll根本没有看的必 ...

又看了下之前的发言发现说的的确有点过了，不过和小伙伴一起看完后评价确实都不是很高
角色性格崩坏楼下也说了...umi蠢过头了
至于那个预告...我没看过不好意思>.< 看到和服+扇子我就满脑子想着prpr辉夜城了...

最后在说个可能会引战的东西吧，三部偶像动画的剧场版
偶像大师>wake up girls>love live
这是看完ll后的感想...
起码前面的两个是在认真讲故事
ll怎么说呢...太浮躁了

otaknight

LL剧场>>>>>偶像大师

镜hinata

我就知道有人会扯上imas

灵魂收割机

“不是给非粉看的”这种鬼话说出来真的好吗

郁原郁奈

所以你们讨论半天还是没脱离我帖子的第一句话么（（

既然有人提了睡前再扯扯谈好了。
上面的PRPR说得好，LL剧场版一半是粉丝制作的。
后半段围绕的是否解散的问题这个矛盾最早出现时因为“有人希望她们不要解散，一直活动下去”
要注意这里的说法很微妙，从学园长第一次提出来的时候，这句话就没有指明对象。
还有后面雪穗充满违和的问穗乃果“我不是学园偶像，可以参与吗？”，她是问的她姐，而回答也是充满违和的全部学园偶像来回答的。
这些在正常剧本里就属于“莫名其妙”的事情。
但是如果是loveliver来看的话，这些答案倒是都很明显，对象就是自己，而全部学园偶像的回答则代表制作方。
所谓“大家一起创造的物语”。
这种特质和Lovelive本身的起源——G's是如出一辙的，而Lovelive发展到今天依旧保持这个特质，其实是挺难得的。
不过显然这很容易造成”隔阂“咯。
说这部电影“粉丝向”，没错，但它绝对不是像其他作品一样随便出个角色特化的fandisc之类那样的东西。

昨天看第一遍的时候都沉溺于其他感情了，今天看完第2遍冷静下来，倒是认同了楼上ペロペロ之前跟我说过的一句话”你没法做到客观评价这部作品“
不过我觉得这个无法客观评价不限于粉丝群体。

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再来随便扯扯偶像大师和WUG。(仅限于剧场版的评价，不扯其他

偶像大师剧场版……太鱼了。
整部电影的矛盾可以说是新人与老人的矛盾，就企划的角度看，接下来要推新人，这当然是必要而必然的。
然而这个矛盾实际表现出来却实在表现得太LOW了。
通过大量的篇幅来表现新人跟不上，却没有个给出什么turning point之类的东西。
全篇最大的冲突竟然是因为可奈吃太多一夜之间变肥……想起来还是失笑。
志保本来应该是要担当一个很重要功能的角色，结果最后却被马虎的用阁下的光辉把什么东西都覆盖了。
抛开剧情问题不说（LL也没什么实质剧情）
偶像大师这个剧场版的节奏太烂了。偶像动画，自然要看身为偶像的一面了，可是在最后的LIVE之前，整篇都是可以用冗长来形容的温水叙事，观感实在不好。

再来说说WUG。
主楼帖子说了LL的シンクロ，而WUG也同样是将シンクロ当作卖点的……两者之间却有着很大的不同。
山本宽嗅觉还是很灵敏的，以真人做蓝本描绘角色，可以说是シンクロ的极致了，然而它却并没有”那么“的成功……
你如果要拿LL比，我觉得根本没有必要。毕竟两者首先资源就不一样，一个有财团背景，一个像是拉天使投资的创业团队一样（
单说シンクロ，我觉得WUG并没有达到很好的效果……因为动画角色的角色性太薄了……WUG在这里说的三部动画里无疑是最有故事性的……然而故事是好了，角色刻画却薄了，这和LL正好是个正反面。
偶像大师则相反，真人方面太薄了。（不过人家本来就不干这事儿）


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偶像动画，各有各厨，不过如果让一般观众来看，恐怕我觉得应该这么排
WUG>LL>IMAS

毕竟WUG故事性最强。
LL在歌舞插入的节奏上还是安排的比较不错的
IMAS，太鱼了。

lanslort

爱马仕剧场版讲了个什么故事？我只记得大top在重要的LIVE前冒雨跑去安抚莫名其妙闹脾气退队的洗脚婢了，这就是非粉丝的我的感受

同样的堆积属性、迷茫后想通了走向明天的故事，放在爱马仕里就是好支威有，放在LL里就是浮躁
我专门翻看了一下爱马仕的剧场版，里面也就一场LIVE一首歌吧，你能想象开这么一大场LIVE就只唱一首歌么？

这还真是理性客观啊

hlazd

也别说别人不客观，作为粉所以才能看到非粉所看不到的地方，反之亦然。
说多了又会撕，我只说一个，moviemas的主题其实是「繋ぐ」，和同年出现的新演唱会world是一样的。或许有人觉得是新老交替世代变更，但实际上是包容收纳扩展世界。
整个9周年还有马上的10周年的各类活动，无不在展现着这一点。
这是765和us的不同。动画里us激流勇退，下一个电视动画也许就要交给ss，但现实中us还会继续活动下去。而动画里的765则是和现实中的偶像大师一样，收纳了新的成员，扩大了自己的舞台。
想说的就是，人的精力是有限的，作为一家的厨子评价其他的时候，有些觉得没看到的东西，其实只是没空去了解罢了。觉得有些不理解的东西，其实只是没有身入其中。站在第三方的评价没有必要有我们来做来猜，就交给那些真正的群众去做。
不过，厨子本身大概也不会在意，因为无论是偶像大师还是LOVELIVE还是WUG，都在各自的电影动画做出了各自的特色和风格，这已经是很让人满足的事情了。

dxxtiger

      首先作为一个看nico起步，在雪灾那天一脚深一脚浅去看了imas剧场版的半个P来说，imas的剧场版就动画制作来说，没有任何亮点。imas的TV已经实现了top idol的梦想，这是写死了的结局，剧场版作为一个后日谈，告诉我“765的大家都过得好好的，走上了人生的新的旅途，但是向着top idol目标前进的新人依然存在”，我已经满足了。虽然事后要“理性分析”确实很鱼，但观看途中，没有任何不满，只有最后的感动。

      接下来作为一个一单二单被人安利了PV，因为喜欢南酱而开始关注这个企划的love liver来说，LL的剧场版其实类似imas。TV二期是说明了三年生的毕业μs'解散，剧场版算是借用故事的发展重新让ller和μs‘的成员一起整理了一下心情，再通过一首不错的ED，让人留下美好的回忆，足矣。前面也有很多人说了シンクロ，LL剧场版里有很多小细节就是捏他了之前单曲MV里的小剧情。还有二期很多人喷也很多人很喜欢的雪中行军，这都是这个企划的成功之处。虽然说非粉勿看是一个很low的观点，然则作为制作方，抓住一部分顾客的喜好，树造出idol的形象吸引fans，再通过与fans的シンクロ抓住这批fans成为固定消费者，这就是所谓偶像企划的特点。

     至于wug，前面也有人说了，故事好了但角色却单薄了。其实个人认为wug的角色，并不是因为性格单薄而单薄，而恰恰是因为没有“符号化”，识别度太低所造成的。

     最后说说个人对于偶像系动画，乃至偶像这个东西本身的理解。以我个人的愚见，对于偶像“idol”的崇拜，和宗教信仰有着类似机制。（某种角度来说，自称或者被称为邪教徒，也没错）一方面，被信仰者必须是信者理想的化身。正如前面某楼所说的，WUG在人物塑造时，性格虽然真实，故事也有深度，但由于缺乏标签化的东西，所以我个人来说对wug的成员的感觉，也就仅限于“哦，挺可爱，挺真实的”这样的认识层面上了。也正是因为是fans理想的化身，或者用荣格的说法是anima或者animus的体现，一些在“凡人”身上发生的事情不能发生在“偶像”身上，就是因为其会破坏这种理想形象。imas里72不喜欢被称为idol而更愿意被称为vocalist，也有称为idol将不能再展现“真正的自己”的成分吧。
      另一方面，被崇拜者又不能远离现实生活，更要让信者感受到自己的行动能得到回应。原始的宗教通过“神力”解释身边的自然现象让信者感觉“神灵”与自己同在，而神学理论高度发达的宗教则更向信者允诺来世或者死后的世界来进一步抓住信者。与此同时，宗教的信徒通过祭祀，募捐，祷告，忏悔等宗教行为的付出，得到了医疗（物质）和开解（精神）方面的回报，获得了物质或者精神方面的满足感，虽然实际价值并不一定对等。同理，偶像通过CD发售，公演，见面会，握手会在fans的日常生活中维系其存在感，并通过活动特典，签名纪念物等方式回馈给fans以实现其物质或精神上的满足感（比如向同好炫耀时的优越感）。具体来分析的话，三次元偶像比如AKB，就是剧场公演和各种握手会，还有就是通过选举总选举的方式，让fans产生一种“自己”推出（靠买买买）了自己的top idol的感觉。而作为二次元，imas本家通过养成式的游戏，让P自己亲自培育自己喜欢的偶像，这样所产生的シンクロ感自然是很强的，因为这确实是P所创造的属于自己与偶像的故事。很多imas本家的P之所以会“鄙视”LL甚至接棒的CG和ML的原因估计也有一部分来源于这里吧。与此相反，对于imas CG和ML，还有LLSIF来说，其手游更多的是依靠平台的便携性来维持高存在感。LL通过绑定角色与里面的人的方式，让里面的人以企划的名义进行了大量的偶像活动，从而获得了很强的シンクロ感。这一方面来说，imasCG和ML在游戏外这方面的工作相对来说比较少。至于wug，一方面由于起步运营资金的问题，另一方面也因为项目负责人本身运营水平的有限，存在感和シンクロ感都比较低了。
      废话这么多，其实也只想表达一个意思。作为偶像企划的一部分来说，偶像系动画在先天上或许就有着与“拍一部有艺术价值的动画”这一目标所不符的东西。比起整体故事的完整性和合理性，偶像系动画更重要的任务是以突出的标签化的“萌点”吸引新受众接触整个企划，以及服务原有受众让其继续花钱这两个了。这里其实LL和imas的TV版都没能完美解决，对于单独的一个fans来说，对“原作”角色的喜爱一般来说仅限于一个或者几个人身上，而动画为了完成一个基本的剧情框架，会出现偏颇也在所难免。即使给每个角**安排个人回，表现上也很难一碗水端平，特别是LL，动画的表现，很多从小说开始接触企划的ller喷动画埋没了其喜欢的角色。在这个层面上，wug没有这个包袱，就算有人表现很路人，也不存在所谓的“角色厨”“原作党”来喷，所以也是的全片的故事性更为出色。此外还有设定层面：“一个很多学校都有学园偶像，学园偶像还有全国大赛”的设定，假不假？当然假。一个整天背着铲子，一失落就打洞的人假不假？当然很假。然则，这就是LL和imas的设定，人物在这个设定下做出符合设定的行动，偶像动画其实很多就只满足了这个在动画制作上是能说是合格要求的基准。相对地，WUG的世界设定完全现实，人物性格和情感也没有太标签化，然而就像某些人所说那样，如果我要看现实，那我还看偶像干嘛呢？从这点来说，WUG更接近于一部“以偶像为题材的动画”，而不是“偶像动画”。这可能也是wug作为动画得到相当的评价，但就整个企划的销售来说并不是特别能卖的一个原因了。

aaron17

lanslort 发表于 2015-6-15 01:39
爱马仕剧场版讲了个什么故事？我只记得大top在重要的LIVE前冒雨跑去安抚莫名其妙闹脾气退队的洗脚婢了，这 ...

你这种完全没好好看的评论照样不算客观啊

littlebuster

对我来说缪斯就是LL的全部，终到曲终人散的时候

说起来接触ll也就短短一年多一点的时间，然而带来的感动却是前所未有的

剧场版还未看，但多少知道了点内容，莫名的伤感，三晒的企划或许会成功，但对我来说ll已经结束了

yinfu

深井冰版和手游入坑的表示淡定

任天索尼子

我还以为S1对于这种玩意还比较客观 结果还是撕逼吗  不过一想觉得S1哪里客观了 其次这种东西根本没法客观 一部作品有优点缺点都很正常 只不过粉丝觉得缺点占得部分比优点小就行 一般路人观众反而比较容易揪住缺点不放

wx98707707

偶像动画就别谈客观了吧，受众就不是看了一部动画就想”客观理性评论“的那些人。喜欢的话哪里会在乎什么缺点，喜欢的角色多说一句话就可以把缺点无视了

郁原郁奈

用太多修辞就是特么的言不达意。

说过了，“仅限于剧场版本身的评价”

IMAS 一泡
LL 一泡，不过唱歌跳舞比较多
WUG 不是一泡

WUG>LL>IMAS

想想超越剧场版本身之外的意义，本来就只有厨粉才能理解，提这些没意义。

子戏星斋

行了别战这个了，你们谁把票房贴一下

----发送自 STAGE1 App for Android.

smcheny

然而ll剧场版刷新了深夜动画的票房纪录,imas和mug?

海東大樹

子戏星斋 发表于 2015-6-14 23:04
行了别战这个了，你们谁把票房贴一下

----发送自 STAGE1 App for Android.

票房？
【祝】『劇場版ラブライブ！』土日の動員数25万1811人！興収4億23万5800円で動員・興収共に1位！興行収入初動はまどマギを抜き深夜アニメでＴＯＰに

大师7.7亿，WUG不提了
LL目前来看刷爆大师一点问题没有，现在就是看看能不能破轻音和圆脸就是了，就是能不能上20亿
初动已破圆脸

子戏星斋

引用第70楼海東大樹于2015-06-15 15:12发表的  :
引用:子戏星斋 发表于 2015-6-14 23:04行了别战这个了，你们谁把票房贴一下----发送......

这是因为票价贵了，动员人数不如叛逆的物语吧

----发送自 STAGE1 App for Android.

hlazd

劇ラ的目标先定在10线。20线？别想那么远。
土日两天的4亿票房是121馆的大规模上映+不计成本的高密度排片换来的，再等3周看看后劲再做预测也好。

任天索尼子

馆数和小圆差不多  如果不如小圆就尴尬了

子戏星斋

引用第72楼野上由加奈于2015-06-15 15:19发表的  :

ラブライブ!　　1589円
まどか叛逆　　1474円
けいおん!　　1330円

以后就会有考虑通胀的票房计算么
wiki的票房榜上有这么算的，然而我觉得乱作一团啊

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郁原郁奈

圆脸和当初轻音的电影票是多少？
LL现在一般票1800，学生票1500，前卖券也是1500……

hlazd

当然，过去的ANX证明了大热作品玩特典是可以玩出高票房的
129馆的叛逆过了20，39馆的imas都能到7.7
坐拥购买力强大的粉丝和121馆的LL，不可能放过这次机会的
只要肯玩，20线不是梦

hlazd

fantuanhtr 发表于 2015-6-15 15:26
消费税涨了，票价贵了。

票价含税。

前年大人票1800今年还是1800，大学生1500，前卖券1500，中高生1300。
电影票价还是没有什么变化的。
这次土日两天似乎只能认为是前卖券兑换和学生票的比例有降低