傻逼巨硬你看看你，又起大早赶晚集了吧

临界点

完整版win手机又不是没人做过  都是死  
WIN的操作理念跟WP根本就不一样 基本上都是对横屏优化的 要做手机用基本上整套UI界面又得重新整过   而且相对WP来说  除了能运行EXE外没任何优势  但你真的需要在手机上用EXE？  你先拿手机试试远程桌面   看看能不能用得惯先
英特尔在手机芯片这块就是渣渣  现在除了华硕外基本就没人用.........

tonyunreal

Windows RT不是支持么，何来苹果先出一说？
手机版的iOS也没这功能啊

——— Stage1st Reader for iPhone 6 Plus

临界点

而且win系统相对WP对硬件要求还是要高得多     就算是现在最新的平板atom性能也就只是勉强够用而已  手机上的就更不用说了   

无念

胡说 发表于 2015-6-10 22:56
手机运行完整版WIN的目的不是手机跑exe，而是使用cuntinuum时，就能获得完整功能，特殊环境下能救急。而日 ...

也不能这么说，要说性能和使用的差距，安卓还特意出黄油计划呢，win10直接上手机还是有很多地方要优化的，不然用户体验直接枪毙了

—— 来自 ONEPLUS A0001, Android 4.3

徐老师

手机就是手机，用手机跑桌面属于不务正业的伪需求。换个方向看，苹果包袱比巨硬轻多了，不管分析师怎么蛊惑也没干这个。

灼眼的萌萌

x86寨板早就支持分屏了，真有很多人用么？顶多一边聊个QQ一边看网页而已啊。分屏又不是Win10才提出来的。

trashman

iPhone Plus会支持
但是这改变世界的牙膏明年iOS10我们才会挤出来

伟大的狗

水果如果把osx搞到移动端,那是放大自己的短板,和MS没可比性,MS唯一的优势就是桌面端的泛用性.而且这个优势还随着时间推移而指数级降低.前两年玩个模拟器还说要弄PC,现在玩PS\SS模拟器几乎都是机器人上的了,再过个1.2年,PS2级别的模拟器只怕也要在手机上实用化了,这就是桌面端泛用性降低的一个局部缩影.
MS唯一的优势就是桌面,什么通用应用程序还不是要靠桌面端的影响力来推.移动端完全放弃桌面是不是臭棋我不知道,但是我相信WP卖到现在一年不如一年的表现应该足以证明MS现行的移动战略被用户用屎投票了.
至于楼上一堆说什么手机跑桌面的,似乎都没看主楼到底说的是什么
主楼说的是手机内置的是全功能win,但日常运行的依然是只有metro核心的精简系统,只有在通过特定外设触发continuum功能后,才会提示用户是否启用完整服务来获得全功能.为什么要幻想用手机跑桌面点EXE那鼻屎大的菜单?
全功能是额外的卖点,不是日常的用途.能应急就行,至于你想当技术宅,非要破解了在手机上跑撸啊撸,跑exe那是技术宅自己的事,有几个大众用户会这么蛋疼玩这个?

就我来说,我应急需要win的也就是一些小型软件的功能,但偏偏是现在手机操作系统无法实现的.比如我偶尔临时需要对一些特殊格式如swf/ai之类的小素材进行转换之类\还得看点写点很郁闷的代码,可能全程只需要花2分钟解决,现有手机CPU的性能足以胜任这么点小负荷,那么我能只用一只手机和一个微型键盘\鼠标之类外设就能解决的事,为什么还需要时刻背一平板甚至笔记本来增加负担?这就是MS能够提供的解决方案,也是MS的优势所在.不是那么两个傻啦吧唧的方块瓷砖就能体验到的差异化,也不是现今机器人和水果能解决的.但是随着技术的发展,这些功能迟早会在机器人上出现,到那时候,MS就连这么点可怜的优势都不存在了.不过那时候的WP只怕坟头的荒草都半人高了.

伟大的狗

MS这么搞,只能导致我这样有特定需求的人越来越游离于MS生态环境之外,选个499那种最垃圾但最轻巧便携的8寸阿童木平板电脑塞包里应急.然后手上拿机器人娱乐.当哪天手机上出现替换功能后,就可以把垃圾平板都丢了,只要一只手机就行了.但这只手机或许是水果或许是机器人,不过可以肯定绝不是WP这样的残废.HD7-920-1520这样一路过来,我不敢确信WP平台是一坨屎,但可以确信这个平台是个残废.还是先天智障导致智能残疾的那种缺陷儿.

也就是说,以MS现行的移动战略,我这样真正对移动生产力有一定需求并且还考虑成本和出行便利程度的人属于被MS无视并主动放弃的,可笑MS还信誓旦旦什么移动生产力,却连普通用户对移动生产力最需要的是什么都没搞明白过吧,普通用户的所谓移动生产力是应急,是十分钟甚至几分钟的突发事件,不一定需要多么高端专业的设备,屏幕小一点\帧率低一点都是能够接受的,毕竟这样的优势是省去了没什么鸟用却还得成天背平板背笔记本挤地铁挤公交的麻烦.

还是EDFC黑得好,只有每秒钟几千万上下的高端金领才是MS看重的移动生产力.只有商务舱的沙发\香格里拉的酒吧才是移动生产力空间,民工狗是狗不是人,应该滚出MS生态圈,别污染了M$高贵的LOGO.

zatsuza

巨硬的目标是那些老板的好员工，没有生产力的普通消费者请自觉滚粗

精钢魔像

微软的主要业务本来就是面向生产力，消费电子品属于附带
    —— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 630)来自: WindowsPhone客户端

伟大的狗

照楼上这么说,MS还至于死乞白赖着混智能手机领域?生产力就给我老老实实用桌面瘟到死去.

iou90

伟大的狗 发表于 2015-6-11 13:06
水果如果把osx搞到移动端,那是放大自己的短板,和MS没可比性,MS唯一的优势就是桌面端的泛用性.而且这个优势 ...

"比如我偶尔临时需要对一些特殊格式如swf/ai之类的小素材进行转换之类\还得看点写点很郁闷的代码,可能全程只需要花2分钟解决"

巨硬是在推uwp没错 看趋势 浏览器edge uwp了 Office 也uwp了
而之所以还只是趋势 你还是那么担心（或许不仅仅是你一个 而是所有人面对的现实
在于三方面
第一 winrt的成熟程度 目前winrt也发展了快3年了 不谈其他有的没得 自身问题（10这的我暂时还没深入了解）还是那么多 远不比当初wpf的程度 那么到了10，能不能真正质变至少我没什么信心

第二 生态 这不多说了 个人认为巨硬在这儿失策最多影响最深远 什么鸡蛋都是逃避的接口 巨硬能做的很多 可惜大概是没能力吧 各种失策 与上一条也有紧密联系 不展开了

第三 其实是个来来回回很多次谈的东西 为什么放弃wm 现在mobile<->desktop的双向continuum让人似乎有了对过去新的怀念 既然desktop在uwp/cwa(Classic Windows apps)这套是全乎的 那么对于通道的另一边却不能一样呢？为什么？甚至认为没有cwa的话 mobile->desktop的continuum然并卵用

对于第三方面：
首先这个分界的确是巨硬给的 但不那么明确 8寸以下的mobile不带有桌面 但又不全是
joebelfiore是这么讲的 新推出的win10设备 8寸以下不带有桌面
之前的小尺寸win8平板升级后还是会保留（Folks asking about updating 7" *existing* devices to Win10 -- you keep your desktop, you get continuum.  Go try it yourself now! :)
jb说这话的时候是1月 也就是Build发布mobile->desktop之前
所以build有了mobile->desktop continuum 后并没有cwa让一些人（或很多人？）失望
你们会错意了
continuum 不是用来怀念cwa甚至wm那套的
还是在于uwp 展现uwp的能力 围绕uwp uwp可以desktop 可以mobile 可以xbox 可以iot 可以surfacehub 可以hololens
仅此而已

但误会之外现实还是现实 没人理会uwp没有人进你的生态继续然并卵用
从巨硬的brigde计划看出他打的主意
web cwa astoria islandwood这四条管道只是到store 并不是完全的uwp（看build貌似只有web的好弄一些？）
既然不可能很方便的都转到uwp为啥还要进store
就是因为上面的第二方面 也就是为了生态 为了生态在目前这个状况是离不开store的 那么就让store的用户最大化 相应uwp自然也受益 良性循环了
这当然仅仅是最理想的情况... 然而store的体验那个烂呦

对啦 稍微回归下主题 一句话吧 巨硬不是要"人们"口中的明白 而是要改变 这是最艰难的 或许步步错 至少 他已经开始改变了

然而...巨硬中国嘛 我是完全不报希望的 因为接触的10个人中有9个都端着 或许还在做什么梦（哦不 人家现实 才不管巨硬如何如何呢哈哈

atomone

巨硬就是傻逼啦大家不要洗了wp8的时候就想过要么低端用mtk降成本要么高端上intel搞x86，天天抱着高通跑然而性能也用不出来连频率都不怎么控制（920那批wp旗舰比同时代android还费电）

伟大的狗

iou90 发表于 2015-6-11 14:45
"比如我偶尔临时需要对一些特殊格式如swf/ai之类的小素材进行转换之类\还得看点写点很郁闷的代码,可能全 ...

太复杂看不懂..
其实我喷的是MS作为唯一有能力推出一个设备解决一切问题这一站式解决方案的厂商,而且这套解决方案基本也是它在移动领域唯一的生机和战斗力.但它却始终没活明白,无论是WP7的瓷砖还是如今的UWP,都还沉醉在桌面端的统治者心态,逼迫开发者和用户一起跟着它玩,其实它在移动领域早就什么都不是了,凭什么让开发者陪它玩?凭什么让用户掰开腿给它+?就毫无优势的那一堆垃圾?office是MS唯一的杀手级应用,可惜这个杀手锏在手机平台存在的唯一价值就是把用户从WP平台上恶心走而已.

本来continuum是一个非常实用的功能,这个足以在uwp没有起来之前把win系统彻底打通的功能,能充分实现差异化竞争

但现实是uwp这块大饼连纸上都还没画完的现在,我们还是得用一个阉割版的Win10forphone,那么这个所谓的连接功能到底连接了什么玩意?连接显示器放大画面?给你一个如阉割版rt那种桌面的假象?那我为什么要用WP这种先天残障机?机器人一样可以胜任投影放大的需求.我连接外设触发continuum的目的是为了获取更完整强大的功能实现纯移动模式下无法实现的需求,不是为了当放大镜用.但MS很明显还没搞明白,还陶醉在uwp的美好幻觉里.

UWP确实很美好,但可惜就现在MS在移动领域的号召力,只怕没有推广的能力了.WP7推倒重来一次,WP8又重来一次,然后WP10了,还得换个姿势再来一次,MS确实够硬,可惜我看WP10也注定只能傻硬而已.

iou90

伟大的狗 发表于 2015-6-11 16:41
太复杂看不懂..
其实我喷的是MS作为唯一有能力推出一个设备解决一切问题这一站式解决方案的厂商,而且这套 ...

"但现实是uwp这块大饼连纸上都还没画完的现在,我们还是得用一个阉割版的Win10forphone,那么这个所谓的连接功能到底连接了什么玩意?连接显示器放大画面?给你一个如阉割版rt那种桌面的假象?那我为什么要用WP这种先天残障机?机器人一样可以胜任投影放大的需求.我连接外设触发continuum的目的是为了获取更完整强大的功能实现纯移动模式下无法实现的需求,不是为了当放大镜用.但MS很明显还没搞明白,还陶醉在uwp的美好幻觉里."

所以说是误会
首先...continuum不是啥连接...你理解为连续或许好些 那么是什么的连续呢？
uwp app
其实continuum的本质个人以为是uwp app可窗口化（融合入desktop环境）的反向
跟带不带cwa是没有关系的 不管带与不带 即使现在没未来有也并不影响他的本心吧
若说mobile是阉割的话 那么可能不带desktop的所有win10都是阉割了
其实你左一个阉割右一个阉割不还是琢磨着当初wm的事儿吗？其实当初ce与桌面windows也不是那么一致的 ncf照样蛋碎
当然巨硬掰棒子是相当让人气愤的 比如zune 比如xxxxxx

"阉割版rt那种桌面的假象"
是因为office那时候没通用化 放现在谁都能理解了吧...

至于与你口中android 啥放大镜的区别
也在于uwp 因为不仅仅是放大镜 它是响应式的 也就是交互会随着显示设备尺寸的变化而相对变化 以此提供生产力 除了uwp 依然是mobile os不是吗？

几次重来该死该死千死万死是必须的 没有啥理由 也是之前我提到生态做不好巨硬责任很大的论据
但8.1-> 10从某种角度谈 怎么讲 就像原本只能在两个场所消费的卡变得更加通用 可以在更多地方刷了
因为毕竟uwp是ua的发展嘛 而7.x->8是用户，oem被重来 8->8.1是sl->winrt也就是开发重来...

不过你的想法（或许很多人的想法）都是很好理解的 毕竟uwp玩不转的几率很高呢 当前来说？
我的猜测是win10首先要的肯定是装机量 这个应该很确定了 那么就理解为 巨硬认为wp带着cwa也无关痛痒没法爆发？靠有优势的战场确立uwp的势头 搞活生态 继而慢慢影响到wp这 或许wp还那样也啦啦啦啦啦无所谓啦 到亏大发了就扔 只弄tablet吧大概

说句不好听的 其实win8.x那时候就差不多路数了 然而 其实wp的生态还要比win8.x的生态还要好点呢喷了
mobile这没人带你巨硬玩 今天如此 明天或什么时候改变凭啥？
生产力生产力 在mobile这或许不是靠当前形势的生态圈就能解决的（这里巨硬还收了不少了已经
当前的圈子里生产力仅仅为一小部分 或许能量很大 卖点很大 但巨硬也没多玩出花吧 当前所有东西 即使mobile->desktop continuum加上cwa的话

总之mobile要万一 万万一起来了 那么跟uwp肯定是有关系的吧 然而...
唯一有能力推出一个设备解决一切问题这一站式解决方案的厂商,而且这套解决方案基本也是它在移动领域唯一的生机和战斗力.
喷了 我反正觉得巨硬是没啥这个所谓的厉害的能力 也不认为照你这路数就会如何如何

nadella当初接受采访
别人问 是不是已经结束了
答 并没有 在生产力那里我们还有机会

唉 总觉得他或许搞错了因果...

伟大的狗

生产力上有机会?就WP版那个残废的office么?就那个用自家IE也只能分享一条干巴巴的网页连接的onenote么?就那个不能下载文件夹,图片只能一张张手动下载的skydrive么?如果这也算生产力,我还是用UC来分享吧,好歹还能分享一篇完整内容.
至于continuum,按照演示,这功能核心的一个目的就是win10会根据设备自动调整工作模式,在平板就围绕metro使用,接上键盘就可以切换桌面环境.演示中手机接上键盘鼠标后,通用应用就自动转换为桌面环境下的用户界面.别的不知道,起码就演示而言,MS这摆明了想要暗示用户,爷的手机接上键盘就是PC,机器人和IOS接上键盘还是手机,这就是爷高大上的玩法.可惜实际上这所谓的UWP想要适配手机端,一样得付出人力来制作调试.就WP这发展,我觉得UWP这张大饼不会和WP8时代有什么两样,开发者宁可单做PC版也懒得多浪费一分钱适配个手机版用户界面.或者瞎搞个体验极差的垃圾完事.

至于MS有没有能力用一台设备搞定一切这个,我觉得毫无争论的必要,因为在RT时代就有间接证据证明MS绝对有这个能力----rt被破解后实现运行部分exe软件了,这还是非官方的人隔着arm与X86的鸿沟搞出来的呢,MS在统一的X86平台下还会搞不定这一切?但MS用各种理由来解释为什么要吊死在高通身上,而搞笑的是如今的手机CPU续航能力也就那么个鸟样,和X86的阿童木能拉开2小时差距么?

我觉得这东西没什么争论的意义,反正MS现在能看到的战略就是把自家所有东西都拼命往机器人和水果上搬,自家后娘养的儿子就爱死不死.保不定哪天宣布砍了手机,专心卖身给机器人和水果也没什么值得惊讶的.至于这WIN10forPHONE这东西,和WP8能有什么差别?80%代码通用和90%代码通用的差别就能翻天么?在移动领域,连本来属于MS的用户都留不住,还幻想吸引机器人和水果的开发者给WP开发应用?右键另存也是需要花精力,不是零成本的.

我不认为我能出什么好主意帮MS回天,不然MS的CEO就是我而不是阿三了.这无非是我作为一个从wm6时代用到WP8.1,但已经没耐心继续下去的用户的牢骚罢了.起码从我的需求而言,MS如果能够在手机也内置完整版WIN,但日常只运行METRO层面,通过特定外设才能开启完整功能这么一个系统,那我肯定会坚持当一个软狗拿WP手机的.

tuorew

尾大不掉

猫小扑

有多少人用安卓苹果的手机平板办公，有多少人用巨硬的surface wp 办公?后者的人数是不是超过了前者？能在两大移动巨头的领地夹缝中求生存，拥有1%的份额已然是大胜利。

棺材叔叔

想了想XBOX在骚尼和任地狱之间硬是插进去一脚，感觉win10M还是有那么一点希望的。
当然，前提是巨硬舍得撒钱。。。