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楼主: juliet

[讨论] 高考恋爱一百天这游戏台词细节能再注重些就好了

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发表于 2015-6-12 15:30 | 显示全部楼层
嘛,作为一个心理阴暗的没谈过恋爱的处男,高中留下的印象完全就是一坨屎,想到就恶心...
为什么会有那么多人喜欢玩这个建立在高三背景的恋爱游戏,因为是国产,还是因为题材新颖,或者是回忆往昔之类的...
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发表于 2015-6-12 16:36 | 显示全部楼层
我怎么知道 发表于 2015-6-12 15:30
嘛,作为一个心理阴暗的没谈过恋爱的处男,高中留下的印象完全就是一坨屎,想到就恶心...
为什么会有那么多人 ...

终于找到了同僚,看到上面这么多人好像拥有美好的高中生活时还感觉走错了论坛
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发表于 2015-6-12 16:46 | 显示全部楼层
我怎么知道 发表于 2015-6-12 15:30
嘛,作为一个心理阴暗的没谈过恋爱的处男,高中留下的印象完全就是一坨屎,想到就恶心...
为什么会有那么多人 ...

「题材新颖+国产」这一点的确是会吸引到不少人。
我觉得真的会喜欢这个作品的人未必是因为「游戏还原了大多数人的高三经历」,而是「制作人通过游戏把一些很多人都会有的情感表达出来」。这跟虚构作品打动人是同一个道理。
当然作品做得好不好是另一回事了……
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发表于 2015-6-12 17:11 来自手机 | 显示全部楼层
我怎么知道 发表于 2015-6-12 15:30
嘛,作为一个心理阴暗的没谈过恋爱的处男,高中留下的印象完全就是一坨屎,想到就恶心...
为什么会有那么多人 ...

愚蠢,只要有让人prpr的妹子,什么题材对宅宅来说都不是问题
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发表于 2015-6-12 17:28 | 显示全部楼层
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发表于 2015-6-12 17:44 | 显示全部楼层
当初宣传的时候我就反感了,给我感觉就是这个是给还没高考的肥宅玩的,个人角度来说不太喜欢高考和恋爱结合的东西。而且落叶岛,两部,算上丑小鸭,我认为剧本不过关,各种方面,人物的塑造,还有剧情的发展都还欠妥。   再说说这东西为啥这么火,去年就已经蛮火了,外加上今天steam发布正好和高考挺接近,外加高考这个噱头,能火也不算什么奇怪的事。不过不喜欢是一回事,我周边有人就是通过这个接触起来国产gal/avg的,这点我还是很开心的。
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发表于 2015-6-12 18:53 | 显示全部楼层
高考和恋爱不影响啊,我高中这样的好几对呢,老师谈话都拆不散。唉,说多了都是泪。。。。
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发表于 2015-6-12 21:05 | 显示全部楼层
云梦泽岸 发表于 2015-6-12 14:17
别说的好像日本每年90分多如井喷似的,我感觉国产目前只要能写敢写就行了。 ...

其实我想表达的意思是,一个国产缺乏出优异作品的土壤,另外一个这部作品已经是不错的作品了。
我所说的70分是就游戏来讲的,题材新颖,具有一定游戏性和剧情,也有一些不满,比如跳过系统不够人性化,bgm存在感不高。
至于宣传到位,照顾老玩家,勤出剧情补丁,狂出周边这些我并没有算在里面,因为我认为这些应该算是游戏以外的。但是这是制作组最成功的一环,很多国产游戏在制作的过程中甚至制作完成后都没有考虑卖出去的问题,我认为真正好的作品,需要经受销量的考验,昙花一现的好作品是甚为可惜的,所以我才希望其他有能力做出好作品的制作组也学一学这个制作组的宣传营销。我乐意见到更多好的国产游戏。
其实我没有将国产和日本的进行比较,我是个“双重标准”的人,国产的游戏都是以国产的标准来衡量的。
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发表于 2015-6-13 00:12 | 显示全部楼层
kerfars 发表于 2015-6-12 21:05
其实我想表达的意思是,一个国产缺乏出优异作品的土壤,另外一个这部作品已经是不错的作品了。
我所说的7 ...

国产不缺乏出优异作品的土壤。
我们出不了AAA大作主机游戏,但我们能出刀塔英雄这种玩法创新,流水收入特别高的手游。
我们出不了特别严肃又理想主义又生活化的ACG作品,但十万个冷笑话/暴走大事件这一类无节操吐槽的东西可以轻松量产。
宣传,炒作这些方面我们更是擅长到某种程度了,在各行各业大家都已经看到腻了。

斗鱼是Acfan养出来的,现在它已经没有一丁点宅社区的影子了。
二次元现在也变成了手游圈的热点,无数对我们一无所知的人在炒作在兜售这些概念,盆满钵满。
最终这些东西都会变成娴熟圆融的商业模式,印钱机器,跟我们热爱和追随的文化不会有任何关系。跟我们的未来不会有任何交集。
我不打算感谢这些未来的游戏大鳄互联网大鳄,也许还有社交软件大鳄们把赚取第一桶金的目标屈尊赏给了我们这个没任何话语权的边缘文化小圈子。

……额话说回来我也没玩过这个游戏也没有话语权,我上面对某个人群的分析和定性跟这个游戏的制作组织没有任何关系,只是我自己在乱放炮而已。大家当我胡扯吧。
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发表于 2015-6-13 00:16 来自手机 | 显示全部楼层
去年买的第一个**g 确实让我回忆起了很多 剧本上的问题不多说了 作者文笔确实一般 不过个人还是很喜欢的
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发表于 2015-6-13 01:43 | 显示全部楼层
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发表于 2015-6-13 01:50 | 显示全部楼层
Julien 发表于 2015-6-13 00:12
国产不缺乏出优异作品的土壤。
我们出不了AAA大作主机游戏,但我们能出刀塔英雄这种玩法创新,流水收入特 ...

嘛,我也想讨论一下,可能我说得不够好,我主要针对的是国产gal,

我认为国产缺乏出优异作品(gal)的土壤,原因是很多我们所能接触到的国产gal,都是由学生制作的,他们大多都只是抱着玩玩的心态,另外重要的一点,是制作时间长,通常初宣到最终成品要花上数年时间,其中又有一定数量的作品坑掉,另一部分能够不坑的,都会或多或少地出现前后不协调的情况,比如虹色旋律。就算能成为比较成熟的制作组,比如hollowing,sptime这样更新速度适中的,但还是要花费大量时间人力物力来制作,所以确保销量是制作组(先不说是好是坏)活下来的本源。

中国的游戏市场还是处于较为畸形的状态,我曾经问过这个制作组的主催,为什么高恋不设置密码,他说之前的作品设置了,不到一天就被破解,所以这次索性不设置了。人们愿意为手游页游充值的同时,却相对少有为主机,galgame埋单的。而对于制作国产gal的名义上是“制作组”,但其实只有数人甚至几个学生的来说或许一次卖不出去就是永远的失败。所以当高恋这个游戏宣传极为成功,销量很好的时候,我觉得,宣传和营销对国产gal来说是必不可少的。

我认为做游戏和卖游戏应该分开来看,做游戏就要将制作组想要表达的东西正确地表达出来,而卖游戏应该要把游戏当作是商品。宣传和营销终究是一个手段,用得好能够有效地让更多人放下偏见,建立赖以生存的粉丝团。

我能够理解劣币驱除良币,但也希望良币不至于饿死,过度炒作固然不好,就像某个游戏,玩过之后觉得最可惜的是发售时那张cg的炒作。听到那个组说因为那次炒作才能回本后,我还不禁有些心寒。这次高恋的宣传并没有触碰到敏感的话题,很好地利用热点进行宣传,并得到成功,我认为是值得学习的模范。

另外说一下定价上,我们都知道galgame是非常小众的东西,所以一般价格都会偏高,并且会绑定一大堆周边进行销售,高恋大刀阔斧地登陆steam,恐怕并不是想要做鬼佬的生意,而是打算换个平台,降低价格再面向国内卖一次,steam定价好像是8.99刀,而如果在淘宝买steam版激活码只要29,当然我steam用得少不知道是不是有其他原因导致差价,不过不是每个游戏都能上steam,压到29元,前几天steam豪华版脱销了,因为光盘发完了,所以高恋此举也是为其他游戏证明了galgame再卖一次的可能(很多国产gal生产一次可能就要多次出展才能卖完),是个相当不错的兆头。

最后说一下高恋的赠品商法简直可怕,老版豪华版好像有3个版本,强迫症以后千万要谨慎入这个组的坑,现在steam版豪华版又有新赠品,周边方面出过绘马,最近出过se☆qing毛巾,周边不间断简直可怕。
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发表于 2015-6-13 09:28 | 显示全部楼层
今天1点steam购买下载好,想着玩玩就下了,结果直接通宵通了一周目。。。。。结局50。。。。。。

感觉后天的考试要死。。。。
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发表于 2015-6-13 09:36 | 显示全部楼层
alcard 发表于 2015-6-12 18:53
高考和恋爱不影响啊,我高中这样的好几对呢,老师谈话都拆不散。唉,说多了都是泪。。。。 ...

我高中时老师拆了一对,三个人高考都发挥失常
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发表于 2015-6-13 11:54 | 显示全部楼层
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发表于 2015-6-13 12:24 | 显示全部楼层
vving 发表于 2015-6-13 11:54
能不能解释一下为啥是三人发挥失常

拆之后其中一人非常郁闷,找两人共同的好友倾诉,然后就好上了,再然后就开始纠结了……
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发表于 2015-6-13 12:29 | 显示全部楼层
kerfars 发表于 2015-6-13 01:50
嘛,我也想讨论一下,可能我说得不够好,我主要针对的是国产gal,

我认为国产缺乏出优异作品(gal)的土 ...

这个话题的探讨,根本不可能是仅仅限制在国产gal这种完全面向宅圈的小话题的。

1. 作品的选题本身就已经是明显的大众传播向,而不是小众自我表达的同人向了。从过度精细平稳的系统设计和制作上来看,我自己是感觉不到制作方有丁点在乎靠黄油爱好者这边是否能回收成本的压力的。

2. 作品的幕后推动和炒作方面下的功夫,体现出来的水平,甚至于可以猜测幕后投入真金白银的成本,很可能是超过作品制作本身的。在大家对这个话题的观感上,这个作品的跨越宅界范围的噱头远远比作品的内容重要。

3. 作品实际的宣传推广成果非常丰厚,不要说宅游戏了,一般的国产动画所得到的关注度都没有这个多。我在我所有的QQ群上都看到过这个作品的截图,我不上微博但完全可以想象那上面基本也爆炸了。这个作品获得的关注已经跨越了产业的界限,目前是名副其实的社会现象级别的存在。
任何一个想要制造贩卖文化内容的厂商,想要获得和现在《高考》同样水平的话题关注度,在宣传上投入的钱,不可能低于100万。
换句话说,S1整天关注讨论的所有那些东西,什么黄油深夜番,那些东西的社会影响力加在一起,还不如现在这个“高考恋爱一百天”的1/100,那么现在应该谁是弱者,谁是强者,谁应该可怜谁呢?

4. 一个已经获得这么大关注的文化内容,以目前体现出来的宣传炒作水准,去找个风投,以暖暖第二之类的口号拿到天使投资,烧到钱进军游戏圈,不能说十拿九稳,但起码比现在市面上其他任何同类别(依托二次元)的项目可行性高得多。创作组织里能分到这一杯羹的(大头当然是宣传推手那一头拿),最起码画师不会有问题,现在卖CG卖周边什么的,B站还在卖宅T呢,谁敢在S1心痛个Bishi看看?。

5. 因为采用了黄油这个小圈子里喜闻乐见的作品题材,宅文化圈在这个事件里充当了初始种子用户,公众传播推广之类的角色。但从以往的案例上来看(斗鱼),宅文化圈最后得不到任何回哺(不是说金钱,而是文化/价值观)上的概率很大。这不是劣币驱逐良币什么的比喻,暖暖就是良币,崩坏学园就是良币,现在的高考,也许还有未来的某种成熟形态的高考,在我的眼里都是货真价实的,必须仰视的真正的良币,而我们在乎的真正的黄油本身什么币都不是,在这个事情里面黄油最后可能只是偶然被拿来铸这个良币的土坯而已

中国游戏市场处于畸形的状态?畸形的是我们这一小撮一厢情愿的可笑的人,市场永远是正确的。健全的正确的社会主流赢家通吃,阴暗顽固的小圈子爱好者抱团取暖苟且偷生才是人间真实。

高考制作方和推广方的巨巨们,我对你们没有恶意,对你们的大能充满敬意,恭喜你们做到了现在这样一个成绩,相信你们会有辉煌的未来,但恕我没法把你们引为真正的同伴和知己。我内心深处隐隐觉得,你们自己其实也是明白这一点的。
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发表于 2015-6-13 13:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 hentai君 于 2015-6-13 13:13 编辑
kerfars 发表于 2015-6-13 01:50
嘛,我也想讨论一下,可能我说得不够好,我主要针对的是国产gal,

我认为国产缺乏出优异作品(gal)的土 ...

进圈子的人越来越多可是实际出来的作品没有多少,很多组发了一张宣传图然后就消失了,就像黄昏电车,调停者,游女等等,也有都预定了然后停止发售的。国产gal/avg道路还是在探索中,也许高恋这次选择,尝试,可以之以后指明。   
关于国产gal/avg,以及高恋,我对周围朋友安利过,他们所给我的回复,一种是,既然可以得到更加有优秀的日式游戏,而且白嫖得到,为何不玩日本的,屈尊自己玩国产。还有一种刚给我的回复就是别扭,一进游戏,语音,画面,文字给人的感觉充斥着别扭,感受到就是单纯的模仿。 其实中和以上两种就是缺少中国本身特有的文化融入,而高恋这点成功了。
就像@Julien 所说的,高恋本身已经不拘泥于小圈子了,已经向大众传播,以及所产生的社会效应的确是以前所有游戏所不能比拟的。这点我倒是很欣慰,毕竟小圈子只是拘泥于日式gal的想法,认为必须留在小圈子抱团取暖。既然在中国,想要吸引人,何不走出去呢?
关于作品的宣传,高恋肯定成功,的确是比H组的传播好,无论是紫罗兰和赤印,都有你说的方式传播。虽然从个人角度来说,我个人不喜欢,不过赤印短时间内回本也是不争的事实,但这样才能让她们继续做下去。
制作游戏所需要的成本昂贵,画风不好无法吸引到人来玩,可是好的人设,画各方面都要花钱,包括BGM等等,钱不够,吸引不到足够的人来玩,吸引不到足够的人,然后小组回不了本,然后就没资金继续办下去。这些都是问题。然而这些都是发生在小圈子里的。

这次高恋的成功,让更多人认识到了这部游戏,接触到了这类游戏或者说,然更多的作品得以被人了解,这点是我认为的高恋的社会影响。
总之,不管怎么说,高恋的成功的确是有其社会价值的。也许10年后谈起游戏发展,这部至少不会让人所忘记
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发表于 2015-6-13 13:40 | 显示全部楼层
hentai君 发表于 2015-6-13 13:12
进圈子的人越来越多可是实际出来的作品没有多少,很多组发了一张宣传图然后就消失了,就像黄昏电车,调停 ...

实际作品能否发出来,国产游戏是否能成功,都是伪悬念。
国产游戏已经成功到不能再成功了,根本不需要我们宅来拯救。
现在是美国人抄我们的刀塔传奇来赚钱,而不是反过来。

前阵子本区的一系列热帖,《论起点如何风靡欧美,吊打轻小说》就已经能说明问题了。
是否能做出“国人自己的XXX”来根本不是疑问句,真的做出来一个根本不值得“惊讶”“震撼”(但值得尊敬)
这些东西我们已经做出来了,已经做出来许多了,全部都赚钱赚到手软,我们还可以无限的做出很多个同样的东西来。

但这个结果不会改变任何事情,宅仍然是宅,社会主流仍然是社会主流。
做陌陌的人也混过S1也在S1发过推广宣传,最后做陌陌的人去敲钟,我在S1仍然是看新番的单身狗。
我一点都不觉得陌陌是为了我做的,是我认同的价值观的一份子,是我能自豪的向别人炫耀的事情。
陌陌恭喜你,但我真的一点都不在乎你。
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发表于 2015-6-13 14:03 | 显示全部楼层
手抽
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发表于 2015-6-13 14:33 | 显示全部楼层
Julien 发表于 2015-6-13 13:40
实际作品能否发出来,国产游戏是否能成功,都是伪悬念。
国产游戏已经成功到不能再成功了,根本不需要我 ...

可是**g游戏却还在模仿,我们还在处于模仿者的状态,我们所需要的是一个蜕变的转机,一个机遇,一盏明灯,一种方向,而高恋提供一种方式而已。关于你说的成功我认为并不概括于国内AVG游戏,制作者们却还在摸索。国人自己的东西做出来一个当然就算一个,可是能达到逆输出的能有几个?
还有宅本来就是宅,亚文化怎么冲击主流文化都不会改变亚文化的性质,这点我不否认,但是我只是希望能不局限于小圈子而已,让更多人认识到而已,并没希望对主流文化价值产生影响。
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发表于 2015-6-13 15:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 Julien 于 2015-6-13 15:27 编辑
hentai君 发表于 2015-6-13 14:33
可是**g游戏却还在模仿,我们还在处于模仿者的状态,我们所需要的是一个蜕变的转机,一个机遇,一盏明灯 ...

是呀,蜕变呗,最后肯定要蜕变嘛。

银河英雄传说蜕变出来了千万字数的起点网文。
银他妈蜕变出来了十万个冷笑话。
DOTA蜕变出了刀塔传奇?

这都是不甘于屈身于“初级”“模仿”阶段的有理想有创新力的精英们摸索找出来的出路。
他们都成为了你所说的“蜕变的转机”,“机遇”,“明灯”,“(新)方向”等等等等。
这些成功者还有许许多多,逆输出成功的也比比皆是,我上面也已经举过例子了。

无论从商业上市场上,还是社会主流价值观上,这些蜕变之后的文化都获得了巨大的成功。
小苹果都上了全美音乐奖了,刀塔传奇也能成为正式的电子竞技项目,跟星际魔兽之类平起平坐。

我刚才已经驳过“劣币驱逐良币”了,没有什么劣币,这些蜕变过后的新作品本身就是良币。

同样的,没什么徒劳冲击主流文化的亚文化,各位功成名就的“蜕变”出来的产品们,不要谦虚了,你们本身就是主流文化。
真正要反思的不是刀塔传奇,而是“为什么我们的游戏不能碎片化几分钟打一盘”“为什么我们的数值不能驱动大家一直充值”的传统游戏。
他们才是应该逐渐淡出主流,变成亚文化的一小撮。

二次元在最近突然成为了特别好的融资题材。死硬中年宅圈对这个玩意感不感冒,有没有情怀,其实根本不重要。
该发财的发财,该废柴的废柴,大家相安无事就好,就别强求相互理解了。相濡以沫,不如相忘于江湖嘛。
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发表于 2015-6-13 17:16 | 显示全部楼层
我高中的时候班里也有两对,老师也知道,但是拆不散他们,因为这两对都用成绩骑脸,4个人的成绩都比交往之前高,所以老师也无可奈何,反正不是班里最顶尖的那几个,老师也懒得管了。虽然最后的最后他们也没成就是了/不过每次的同学聚会这4个人都是要被我们拿来调侃下的
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发表于 2015-6-13 18:30 | 显示全部楼层
阿显 发表于 2015-6-13 17:16
我高中的时候班里也有两对,老师也知道,但是拆不散他们,因为这两对都用成绩骑脸,4个人的成绩都比交往之 ...

我高中正好和你那相反,只要能坚持到高考结束的或者高考结束开始交往的,基本都结婚了,要分也在高考前。
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