冈田磨里原本设想的《真实之泪》结局是怎样的？

a8260247

ywch19 发表于 2015-6-5 17:17
有着养女皮相再加2、3分颜的黑长直【电波女？】……顺便原初设定的养女根本不能看，大概只算女配N吧[s:64 ...

据说是人设对调了，养女原来是短发.....

ywch19

a8260247 发表于 2015-6-5 18:01
据说是人设对调了，养女原来是短发.....

养女原设我依稀记得和篮球队某路人妹子蛮像的（是不是短发早忘了），ms比正式设定的养鸡还土一点的感觉。反正按原设来，还能起D争的话，我只能说男主对青梅竹马的确情深意重——尽管按照冈本的路线这并没有什么卯用——就是叻

幻想华音

真实之泪应该有三个女主角啊，结果另外一个完全没人提，虽然那一个存在感也很低就是了...

----发送自 LGE Nexus 5,Android 4.4.4

阿虚家的三味

不管怎么改，最吐血的还是原作游戏厂商

hhgjf

lzld 发表于 2015-6-5 17:56
养女
骚就一个字，我只说一万次
没有玛丽只有西村是玻璃唇，没有西村只有玛丽是凪学，高下立判 ...

不能同意更多

eaglet_loki

冈田那时做系构的资历不服众导致的吧。

appleface

ywch19 发表于 2015-6-5 18:06
养女原设我依稀记得和篮球队某路人妹子蛮像的（是不是短发早忘了），ms比正式设定的养鸡还土一点的感觉。 ...

没错，养女最开始的人设后来被用在了她的队友朋与上面

cyclotron

桑海游子 发表于 2015-6-5 18:20
转自专楼，话说跟TT有关的问题大多都可以在专楼解决啊

true tears 故事流程        2007.3.26

虽然我觉得真写出来会是什么效果就不好说了，不过这么看确实挺微妙的

夏织

西军 养鸡 雪菜 圣人

钱形巡

养鸡

heemoon

东军 养女 冬马 圣人

cs0111

ywch19 发表于 2015-6-5 18:06
养女原设我依稀记得和篮球队某路人妹子蛮像的（是不是短发早忘了），ms比正式设定的养鸡还土一点的感觉。 ...

初版养鸡


初版养女

ttian

到头来大家根本不会去在意性格因素，剧情什么的也没关系，还是谁长的漂亮就粉谁

这脸安在养鸡身上就是养鸡党，安在养女身上就是养女党

KanoWu

这是讨论，是战，还是站队？

养女旗帜永不倒！

alcard

东军，养女，冬马，路人去死党

暗铁

养鸡，冬马，金毛负犬

skeptikos

反正就我看过的那个传说中的tt第一稿剧本而言。

西村干的简直是太好了，把一个废渣gal改变成了药学先锋名作。

鉴于上面都这么粗暴站队我也来玩一下：

琉璃琉璃、asuka、东军、旗派、养女、雪菜、黑丝老女人。

midearth

喂喂，你们站队归站队，夹带私活黑圣人真的好么

云梦泽岸

ggmk2 发表于 2015-6-5 20:05
扪心自问
如果一个路人人设养女，然后真一郎找了养鸡，那么TT不就是一部销量※※※的劣质GAL改？
哪还会有 ...

那么真一郎只是做出了一般人都会做出的选择，至于PA之母则会沦为路人。

绫魂h

cs0111 发表于 2015-6-5 19:15
初版养鸡

MLGB，开始只看到上面一张图，还以为右边的人是左边人的性转版

cabbagenova

这片子放在08年，作为一个公司的出道作，有那种质量已经算是惊喜到炸的水平了吧。
至于这片7788的感情纠葛，只要能说的过去就行了。

ywch19

cs0111 发表于 2015-6-5 19:15
初版养鸡

……不上色还好上色的原版养鸡只想跪舔 ls那谁……云梦君说得对，有点小恶魔气质了

-W-

原案里也有真一郎撸管剧情，就是纸抽制成纸鸡那集

婉兮

初设养鸡真不错，但养女也没你们说的那么路人啊，看着比改后的养鸡强。

小倉朝日

东军，养女，冬马，路人是啥能吃吗

jabal

cyclotron 发表于 2015-6-5 16:23
我记得好几年前就传谣传成玛丽暴走，当时想反驳结果没想起来在哪看的访谈 ...

一番初めは、ヒロインは乃絵で、乃絵が真一郎と一緒になって、比呂美が一人っていう構成になるっていう話で書き始めたんですよ。で、前も少し話したかもしれないけど、岡田さんと俺と森田さんの三人で、順繰りでシナリオを書いていくっていうことで、ケツは漠然とそういうことになってるけど、とにかく三人で順繰りに書いていくので、全体の構成があってそれに乗っかってシナリオを割って書くっていうスタイルではなかったんですよね。

で、それで非常に危険なんだけどまあぶっちゃけケツは岡田さんが何とかしてくれるみたいな、もうまんま正直に言うとそういう気分で、岡田さんも「ケツは私が持つからあんたら好きに書きな」みたいな感じがあって、まあみなさん知ってる通りかなり姉御な感じで。ということだったので、最初から確定したわけではないけども、話作っていくうちに、スタッフ内にも派閥がね、乃絵派と比呂美派が（永谷P：いや愛ちゃん派もいたんでしょう）…愛ちゃん派もできて、割とまじめに派閥抗争が起こったんだよね。なにも「派閥抗争ができた＝どっちかと引っ付けろ」ではなく、「彼女の結末はどうなるんだ」ってことだよね。比呂美の結末は例えば真一郎と引っ付くなら引っ付くで、そらそれでいいよって。でもじゃあ乃絵はどうしてくれるんだってことだよね。で、乃絵がちゃんと納得できる形で最後の回を終わってくれなければ俺はそれはOKじゃないぜみたいなことなわけですよ。

でみんなが一生懸命考えて、まあ結局ああなったわけだから、ケツは比呂美と真一郎が引っ付くことにしようと、じゃあ乃絵はどうするんだ。でも乃絵は実は、もっと形而上学的にですね、高みに登っていくんだっていう風なことを思って、なんとかそのままごちゃごちゃにしようとする。まあ具体的どういうことだというと、真一郎と乃絵が恋愛関係を超えたもうっちょ上のところで、心が通じあったんだっていうことだよね。それは実際にあることだと思ったんだよね。岡田さんもそういうことはある、それが恋愛関係と…まあ上つったけど、恋愛が上でそれが下とか、恋愛がしたでそれが上とかっていうことではなくて。男と女で恋愛関係を超えた別の部分の信頼関係ってのがあるとするんだったら、乃絵が真一郎とそういう位置関係になって、孤高の人として、背を向けて風の中歩いて行くっていうのはアリなんじゃないのっていう風な話になったということですよね。

来对比一下监督角度的说法，特别好玩
这个是西村监督在五周年纪念生放送上，对于脚本更改问题的回答，翻译一下：

最早的剧情架构，女主是养鸡，养鸡和男主在一起，养女独身，按这个下笔的。之前也讲过，剧情是冈田和我和森田三个人轮流写，结局其实并不是很明瞭，总之三个人轮流写，而不是“先有个整体构架，然后根据构架扩写”的写作模式。
就说这个（特殊的写作方式）风险非常高，不过吧我想反正有冈田在，她总会搞定的，冈田也明说了“你们按你们喜欢了写，最后我给你们擦屁股”，大家也知道这位一向是大姐风度。就说本来一开始结局并不完全确定，结果片儿拍着拍着，制作人员中开始出现党派，养鸡派和养女派（永谷P：还有饭店派还不好）...好吧还有饭店派，当时党争搞得很正式。但是这个党争不是说“党争=男主和谁配对”，而是说想看“她的结局到底是怎样”。比如说养女最后和男主在一起，ok这个没问题，那么养鸡该怎么办？你得给养鸡一个结局，不给个说法老子不会随便饶过你，这么个意思。
于是大家一起拼命想，最后结局就变成大家看到那样了，养女和男主配对，那么养鸡怎么办？我就想啊，养鸡要在更加形而上学的意义上，走到一个更高的境界上去，我就打算这么给养鸡收尾。具体也就是说男主和养鸡在超越恋爱关系的一个更高的境界上达到了心灵互通。我觉得这种事情现实中也是存在的，冈田也这么觉得。当然我说更高的境界，并不是说有一种上下关系，恋爱低这个高或者说恋爱高这个低。我们是觉得如果说男人和女人之间能够有所谓的超越恋爱关系的其他的信赖关系的话，那我们希望养鸡在和男主达到这个位置关系后，以一个孤高之人的形象，转身走入风中，你说这听着是不是感觉挺靠谱的，这个意思。

jabal

啊忘了站队了
养女！

lotwhite

有的养鸡党也就光会用“狼选了漂亮的那个，养鸡如果是养女的人设肯定选养鸡”来自慰了

cyclotron

jabal 发表于 2015-6-5 22:19
一番初めは、ヒロインは乃絵で、乃絵が真一郎と一緒になって、比呂美が一人っていう構成になるっていう話 ...

有点罗生门的感觉了
不知道两人核对下细节能不能还原出来作案现场

jabal

高垣说的

いいえ。私の周りにも「乃絵がかわいそうという方もいるのですが、
私は眞一郎と結ばれても幸せではなかったと思っています。
これは西村監督がおっしゃっていたんですけれど「上を目指す物は常に孤独である。」と。
ですから、乃絵って、あの痛みを通して成長できたと思いますし、
多分恋愛とは違う面で眞一郎とは深く繋がっているのだと思います。
ですからあのラストは、私にとって悲しいエンディングではなく、非常に美しいものだったと思っています。
CDドラマでは、そのラストへいたるまでのお話をシリーズ構成の岡田麿里さんが書いてくださっているので
ぜひ聞いてください。
乃絵って自分の価値観とかをもっていて、独自の目線で世界をみているけど、けっこうデコボコがあるんです。
そんな彼女が、より広い視野で世界を見つめられるようになって人と関わって行く姿や成長が描かれていますから。
自分の心の変化とリンクしている部分があり、CDドラマでも、こめられたメッセージにすごく背中を押されました。
「true tears」と出会って、私は大切なものをたくさん学ばせていただきました。すべてが宝物です。
私は石動乃絵であれて幸せでした。これを翼に、誇りにして一生大事にしていきたいです。
この作品に関わられたすべての方、そして、ご覧になってくださったみなさまに感謝でいっぱいです。
本当にありがとうございました。

虽然我周围也有人说养鸡很可怜，但我觉得养鸡就算和男主结合也不能得到幸福。这就是西村监督说的“要往高处去的人永远是孤独的”。
所以说养鸡通过痛苦而成长，然后她在不同于恋爱的方向上得以和男主相互理解
所以说这个结局对我而言不是悲伤的结局，而是非常美丽的结局。广播剧里系构冈田有写走向那个结局之前的故事，大家有空听听。
养鸡虽然有自己的价值观，以独自的视角观察世界，但她也是有起伏的。故事描写了她能以更广阔的视野看世界，她主动和他人交往的模样，她的成长，这些和我内心的变化有所联系，广播剧中我也受到了其中所包含的信息的鼓励。
和TT的相遇让我学到了很多宝贵的东西，这些都是我的宝物。能配养鸡是我的幸运，我会以其为翅膀为荣耀一生珍惜下去。非常感谢作品相关人员和所有观众，非常感谢。

jabal

2008/03/27 (Thu) 23:05:16（倒数第二话播完）
「ドラマ」を生まれてから一度も観たことがない未開の野蛮人がやいのやいの言っているようだが、
この作品はアニメ史に確かな「痕」を残す、偉大なる野心作である。
キモオタは『人生』（笑）でも観てなさい。

虽然有一群自“戏剧”诞生以来从未看过的未开化野蛮人说了一堆屁话，但是这部作品是会在动画史上留下明确痕迹的伟大野心作。
肥宅看你们的CLANNAD是人生（笑）去吧

                                                           by 山本宽

風駿

养鸡党，然后祝各位玩得开心

神之领域

现在TT跟种命一样，话题比过三页。

at逆风

jabal 发表于 2015-6-5 23:13
2008/03/27 (Thu) 23:05:16（倒数第二话播完）
「ドラマ」を生まれてから一度も観たことがない未開の野蛮人 ...

Clannad 是怎么冒出来的？

云梦华

阿虚家的三味 发表于 2015-6-5 18:10
不管怎么改，最吐血的还是原作游戏厂商

原作游戏商想掏钱打个广告，结果动画出来


我擦，这啥鬼，跟我游戏有一毛钱关系？


给我标个原作就想混过去？

lyflyflxf

云梦华 发表于 2015-6-5 23:48
原作游戏商想掏钱打个广告，结果动画出来

谁让游戏厂商作死：故事你们随便改
西村&冈田