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[怀旧] 小超人帕门动画版:比漫画原作更“有病”?

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发表于 2015-5-29 23:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Cristaldo 于 2015-5-31 00:05 编辑

最近哆啦A梦3D剧场版上映,片中星野堇的彩蛋实在让我很感慨,同一作者笔下两代主角的命运如此不同。然而,如果抛开结局不谈,《小超人帕门》是一部非常欢快的作品。前段时间陆续补了动画版的部分集数,虽然近似于哆啦A梦大山版早期的画面现在看来很简陋,人物造型也不如漫画后期漂亮,但在原创剧情方面,这部动画却做的很有特色,很想就此吐槽一下。相比漫画原作,战斗方面的剧情被大量削减,更多篇幅放在了日常生活,特别是三夫和星野堇、蜜子等人懵懂的感情上面。尽管有些资料表明,动画版当时定位的观众年龄层比漫画原作的读者更小,但是恋爱喜剧的元素却更加丰富,有些原创集数甚至看起来相当有(好)病(玩)。

印象最深的是,动画原创了一个角色山岸ユキ(由纪/小雪)。她和三夫的复制机器人(三夫2号)之间阴错阳差的感情,使得整个人物关系比起原作的三人五角恋还要乱。设定上,小雪是邻班刚搬来的转校生,是个性格纯朴而又温柔的农村妹子,在我看来其实比蜜子更有魅力。奈何三夫本尊在动画版基本是陷在蜜子的坑里爬不出来,于是两情相悦的小雪和三夫2号几乎成了苦命鸳鸯:刚才还跟三夫2号相处得很开心,马上就被想要亲近蜜子的三夫本尊翻脸不认人,小雪往往深受此类误会的打击。而复制机器人的立场相对原作也变得非常微妙,拥有自我感情却没有独立身份的苦恼贯穿始终,实在是有点悲哀。所以,动画版这样的剧情简直比原作更加“有病”,每个人都略纠结,就像下面第3张图所描绘的那样——明明是小孩子,却要置身于这朦胧但复杂的男女关系中,喜剧故事也因此增加了许多笑料。不过这几位的思维和行动本来就比同龄的哆啦A梦主角组看起来还早熟(大雄给静香写个情书还不敢直接寄,而本作的小朋友们写情书、约个会什么的似乎都不算什么了)。







(小雪的几张同人图。第3张把星野画得像第三者一样…虽然的确是天降。)

虽然小雪的实际出场次数在整个动画里并不多,但我发现至今仍有些怀旧之人还记得她,挺意外。比如twitter上就有个戏服“山岸ユキ”(@yuki_perman),整天翻来覆去地发小雪的台词,意义不明。而下面这个网站则把小雪出场的集数不完全地罗列了出来,对于补番相当有用(动画是长达500多话的单元剧,必然只能挑着补,之前也转过“星野堇恋之轨迹”的集数列表):
http://www44.atpages.jp/kagemaki/yukilist.html

53 三夫2号恋爱了
156 面具拿不下来!
206 吃泡泡的小超人
233 好想去夏威夷旅行
245 未来世界的小超人
263 最糟糕的巡逻
299 三夫要转学?
335 新复制机器人是优等生?
359 爱的录音带充满危险
423 复制机器人精心准备的礼物
497 遥控小超人
511 从今天起我就是鸟人

有些集数小雪的戏份也不多,只是露了下脸(比如233话)。特别有意思的是359话,三夫和复制机器人一起玩脱,把各自的情书录音带拿错并且送错了人。于是出现了下图这一幕,堪称真正的修罗场。



当然动画版“有病”的地方还不止于此,主要角色之间的故事更有看点。例如395话星野和三夫“只有两人的电梯”,515话蜜子等人神经病一样的“同居”, 490话女装play,最后星野拉住假扮女超人的三夫——

星野:我们两人一起去约会吧!
三夫:约会?我是女孩子…不会吧…
星野:没关系,我们去约会吧!
三夫:原来小堇也有那种癖好?
星野:没关系,你快点来!

这对话简直了。想想这俩还是小学生就笑死。还有409、410话在蜜子线和星野线之间的跳跃,放到现在这种剧情就是故意要引发党争么。基本上之前在星野堇帖子里提到过的动画集数看起来都很有趣。


另外关于总监督笹川ひろし,也想说几句。可能很多人对这名字并不熟悉,但如果把他的知名作品全列出来,其实相当可观:

马赫5号(初代)、宇宙骑士铁铠人(1975年初代)、科学小飞侠II、时间飞船小双侠系列(初代—2008版)、忍者哈特利、小超人帕门(第2作)、Q太郎(第3作)、叮当猫、四驱小子

可以说是70年代龙之子、80年代SHIN-EI动画这两家公司先后进入鼎盛时期的关键人物,被称为“搞笑动画帝王”。对比和他同一时代,风格很相近、同样擅长子供向和轻喜剧的另一位动画监督芝山努,虽然后者的作品影响更大(哆啦A梦、乱马(第1期)、樱桃小丸子、忍者乱太郎),但我觉得在对原创剧情的掌控方面,其实还是笹川ひろし更胜一筹:小双侠系列是原创动画,小超人、叮当猫也是原创部分占大量篇幅。

当然,小超人帕门动画本身也还是有些遗憾。除了人物造型不如后期的漫画原作以外,全片虽然长达500多话(原创回占了绝大多数),却还有一半以上的漫画剧情没有被动画化,其中就有我个人非常喜欢的第6卷的《女超人的秘密》和第7卷的《女超人喜欢的人》,动画最终话也没有按照漫画的神结局来做,有点可惜。如果能砍掉中间有些注水剧集,把漫画原作给做完整,也许就更好了。


关于动画版(1983年第2作)的资料,下面这个网站整理得比较全,而且近期还在更新中:
パーマニアの指定席
http://homepage1.nifty.com/parmania/index.htm
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 楼主| 发表于 2015-5-30 02:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 Cristaldo 于 2015-5-30 02:29 编辑

如果综合漫画和动画,那么有关后日谈的一种yy就是:三夫2号在本尊离开地球之后,将不得不周旋于蜜子和小雪之间——他本人当然会想要维系和小雪的关系,但却又要为了服从本尊的愿望而不得不亲近蜜子。更妙的是,与此同时,本尊在离开地球前一刻,很可能心中的天平已经倒向了揭下面具的3号。
这种发展想想都觉得有意思。当然还有动画245话所显示的那种小雪成为最后赢家的可能性。

另外,我觉得小超人动画对于现在水田版哆啦A梦也是有借鉴意义的。想让原创部分的剧情变得更有新鲜感的话,增加一个不定期登场的新角色也许值得尝试。

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发表于 2015-5-30 04:07 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2015-5-30 10:25 | 显示全部楼层
顺便提一下:川崎市藤子F不二雄博物馆原定6月结束的《小超人帕门》主题原画展览,最近比较受欢迎,决定延期到7月6日。
展览的原画还包括《哆啦A梦》中星野堇的故事《注目灯》,以及藤子老师其他有关“英雄” 的作品,如《一个人的宇宙战争》、《中年超人》等。

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发表于 2015-5-30 11:08 | 显示全部楼层
小超人也要圈乱!
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发表于 2015-5-30 11:22 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-30 11:24 | 显示全部楼层
500多话,没精力补番啊
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 楼主| 发表于 2015-5-30 12:36 | 显示全部楼层
高数 发表于 2015-5-30 11:24
500多话,没精力补番啊

这种番就不适合像季番年番连续剧那样来补,谁会有时间去补500多话...

当然我觉得现在基本上只有喜欢漫画原作的人才可能对这部古早动画产生兴趣了吧。
如果以前看过漫画,觉得还有趣的话,在有兴致的时候随便挑几集动画看看,那可能还成(我就是这么在补的)。同人网站总结的集数列表也就是在这时候有用。
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发表于 2015-5-30 13:03 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-30 13:23 来自手机 | 显示全部楼层
Freesil 发表于 2015-5-30 13:03
小超人如果放现在绝对是党争打脸神作:蜜子党 星野堇党互相撕逼 蜜子被喷绿茶婊 星野堇被喷缩卵女汉子 最终 ...

哈哈哈哈,听起来好带感啊
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发表于 2015-5-30 13:53 | 显示全部楼层
结合蓝胖子,小超人的结局就是星野一直在等三夫回地球?!
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发表于 2015-5-30 14:23 | 显示全部楼层
高数 发表于 2015-5-30 13:53
结合蓝胖子,小超人的结局就是星野一直在等三夫回地球?!

那真是如上文所说虐成狗……
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发表于 2015-5-30 23:26 | 显示全部楼层
那么哪里能看到完整的动画啊~我只找到228集
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 楼主| 发表于 2015-5-30 23:53 | 显示全部楼层
泰安巨人ex 发表于 2015-5-30 23:26
那么哪里能看到完整的动画啊~我只找到228集

网上常见的228集,实际有456话,因为一集是两话。但是排列顺序有些乱。

下面的帖子里有我整理的资源,按照原版的顺序重新标了序号,缺少的集数也用生肉补上了一些。
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1099917-1-1.html
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 楼主| 发表于 2015-5-30 23:59 | 显示全部楼层
Freesil 发表于 2015-5-30 13:03
小超人如果放现在绝对是党争打脸神作:蜜子党 星野堇党互相撕逼 蜜子被喷绿茶婊 星野堇被喷缩卵女汉子 最终 ...

噗...其实2ch小超人的讨论串里有时还真能看到些党争的影子。当然现在主要都是以怀念的心情来看这个故事了,毕竟已经过去了这么多年。
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 楼主| 发表于 2015-6-3 09:50 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2015-6-3 10:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 Cristaldo 于 2015-6-3 10:06 编辑
高数 发表于 2015-5-30 13:53
结合蓝胖子,小超人的结局就是星野一直在等三夫回地球?!

其实挺想看到这故事能再有后续。可惜今年龙之子由笹川ひろし担任顾问的《夜之小双侠》最后感觉不是很成功(当然商业上要等月底碟片出了之后才能下结论),本来还觉得这作有可能会启发SHIN-EI动画在明后年小超人50周年的时候搞出相似作品来的,但现在看来可能性不大了。

所以在官方很难指望的情况下,只有先靠同人来治愈:





以前在哆啦A梦专楼里也转过一些星野的同人图。
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发表于 2015-6-3 11:49 | 显示全部楼层
哆啦A梦哪几部剧场版有星野堇的?
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 楼主| 发表于 2015-6-3 12:39 | 显示全部楼层
苏怡 发表于 2015-6-3 11:49
哆啦A梦哪几部剧场版有星野堇的?

哆啦A梦里星野只有在TV版那几集才有真正的戏份。

剧场版只作为彩蛋出现过,而且也比TV版出现得少多了。我现在能想起来的就是去年《新大魔境》壁橱里的海报。
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 楼主| 发表于 2015-6-3 23:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 Cristaldo 于 2015-6-3 23:33 编辑
苏怡 发表于 2015-6-3 11:49
哆啦A梦哪几部剧场版有星野堇的?

去年应该是星野堇近年来最有存在感的一年,加上3D剧场版,一共出现了4次,不过都是一闪而过的彩蛋:

新大魔境 http://www.bilibili.com/video/av1382955/




物物交换机 http://www.bilibili.com/video/av1221087/




任意机场(这一话完全是不符合原作的乱入,当然小超人的动画里哆啦A梦的漫画书和玩具等等也乱入过。)
http://www.bilibili.com/video/av1368466/




再之前的2013年,还出了小超人1号客串的哆啦A梦特别篇。所以当时觉得可能会有新企划呢。


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发表于 2015-6-4 01:37 | 显示全部楼层
樓主真愛,都出了幾個相關的專樓了!
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发表于 2015-6-4 10:45 | 显示全部楼层
好想收套大陆老版飞人漫画啊。小时候最早接触到的日系漫画。不吃早餐节约下来的钱去新华书店买了2到13,当时在本地新华书店就是没第一和第14本。后来家里拆迁寄同学家里被他给卖旧书摊了。。。
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发表于 2015-6-4 10:50 | 显示全部楼层
非常感谢LZ的专楼让我了解更多藤子F老师作品逸事,也是多少重新燃起了兴趣
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发表于 2015-6-4 15:33 | 显示全部楼层
小超人帕门的漫画不是只有7卷吗,是怎么拍了500话的……
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发表于 2015-6-4 16:00 来自手机 | 显示全部楼层
江陵哭哭死 发表于 2015-6-4 15:33
小超人帕门的漫画不是只有7卷吗,是怎么拍了500话的……

大部分原创 事实上有些原创更好看
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发表于 2015-6-4 19:49 来自手机 | 显示全部楼层
楼主真爱是星野堇
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发表于 2015-6-4 20:56 | 显示全部楼层
动画最终话也没有按照漫画的神结局来做

动画没有结局么?
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 楼主| 发表于 2015-6-5 00:17 | 显示全部楼层
绝一门 发表于 2015-6-4 20:56
动画最终话也没有按照漫画的神结局来做

动画没有结局么?

动画最终话“女超人的宝物是什么?”,是原创故事,给三夫和星野堇两人的感情关系做了一个总结。但从剧情上来说,动画并没有大结局,没有交代最后的结果。
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 楼主| 发表于 2015-6-5 00:23 | 显示全部楼层

的确很喜欢星野堇这个人物呢。小时候活泼可爱,长大以后气质优雅。而且在藤子老师作品里,成年星野堇是少有的长发美女,比较抢眼。

不过看我头像就知道,更喜欢的还是美夜子啊...
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发表于 2015-6-5 00:50 | 显示全部楼层
Cristaldo 发表于 2015-6-5 00:17
动画最终话“女超人的宝物是什么?”,是原创故事,给三夫和星野堇两人的感情关系做了一个总结。但从剧情 ...

可能也觉得漫画的结局太不负责了吧,藤子老师非要在机器猫也要给飞人粉丝喂屎真的是...   不过哆啦A梦动画采用的是平行世界?既有年纪大的三号也有小孩子一号,他们也没有魄力给飞人个结局啊。
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 楼主| 发表于 2015-6-5 01:51 | 显示全部楼层
绝一门 发表于 2015-6-5 00:50
可能也觉得漫画的结局太不负责了吧,藤子老师非要在机器猫也要给飞人粉丝喂屎真的是...   不过哆啦A梦动 ...

再想想q太郎...曾带给人们满满童年欢乐的两个长篇连载,最后却是那样惆怅的结局。

另外,哆啦A梦动画版在原创的时候对这种背景人物可能比较随意吧。任意机场那一话漫画明明不是这样,小超人一行并没有出现。
如果动画真要给小超人出个结局,应该不会在哆啦A梦TV版里随便弄一下,估计要等新作或者剧场版才有可能了。
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 楼主| 发表于 2015-6-7 02:04 | 显示全部楼层
贴吧有人挖出了超雷人的剧中剧——《防晒油杀人事件》(见于231话《女超人与社六的危险约会》),真是恶趣味的故事:
http://tieba.baidu.com/p/3808077147


另外发现科学普及出版社的版本在旧书网上还有卖全套的。看到这封面好怀念,不过品相略残破,影响收藏价值啊。



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发表于 2015-6-7 07:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 天秤座玄武 于 2015-6-7 07:38 编辑

星野堇这个作品里早在大家心目中已经和三夫是CP了
无论动画还是漫画最后都是三夫和堇的感情做压轴
哆啦A梦的彩蛋也算是告诉大家实际上最后是星野堇X三夫吧
如果三夫没有选择星野的意向的话,会叫星野不要等,
星野堇是不可能等他10年的
另外我觉得哆啦A梦静香地位雷打不动就是为了补偿蜜子失败的遗憾呢
(还有乱马和小茜在一起也是弥补了当时福星小子忍失败给拉姆的遗憾)
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发表于 2015-6-7 07:47 | 显示全部楼层
说句题外话,动画原创的山岸雪的确比蜜子来得讨喜
蜜子无论动画还是漫画都是战5(看看人家静香),
除了三夫对其的迷恋,她对1号的崇拜(没错双方都没爱情)外没太大深入描写
山岸雪倒是和2号是真心的,如果动画重制的时候和蜜子构建成同1人的话才有可能有党派之争
如果没有的话,不用说观众肯定集体都是星野党
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 楼主| 发表于 2015-6-7 09:19 | 显示全部楼层
天秤座玄武 发表于 2015-6-7 07:32
星野堇这个作品里早在大家心目中已经和三夫是CP了
无论动画还是漫画最后都是三夫和堇的感情做压轴
哆啦A梦 ...

有道理啊。以前也提到过,藤子老师不同作品描绘了幼驯染的各种可能性:
蜜子被天降打败,静香终成正果,《山寺传说》女主早逝…

而且我觉得,补偿蜜子的除了静香以外还有一人,就是《奇天烈大百科》的美美(美代子)。光看人设跟蜜子完全就是同一个人。另外2ch上也还是看到过一些喜欢蜜子的发言的。





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发表于 2015-6-7 09:37 | 显示全部楼层
Cristaldo 发表于 2015-6-7 09:19
有道理啊。以前也提到过,藤子老师不同作品描绘了幼驯染的各种可能性:
蜜子被天降打败,静香终成正果, ...

嗯差点忘了这个了,就是蜜子2号
不过这篇里天降女明星的战力太弱了 和星野没得比
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