【亚尔斯兰无关】【亵渎】一神教究竟给人类社会带来了...

村雨零 · 发表于 2015-5-20 02:44

gpx234 发表于 2015-5-19 18:03
那么耶和华和安拉是不是用同一个，还是安拉是冒了耶和华之名的古神

（http://weibo.com/rcaptain）

村雨零 · 发表于 2015-5-20 02:47

赤月翠星 · 发表于 2015-5-20 03:06

村雨零发表于 2015-5-20 02:47

这是绿教立场写的吧？

莉莉橙 · 发表于 2015-5-20 10:27

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wlhlz · 发表于 2015-5-20 11:15

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beer · 发表于 2015-5-20 11:26

村雨零发表于 2015-5-20 02:47

北欧这张确定没用错埃及的图吗

天祚星 · 发表于 2015-5-20 11:40

sjstephen 发表于 2015-5-20 00:31
不重要，不是么

如果我哪天也被供在庙宇或者教堂、神殿里，也是挺有趣/滑稽的一件事呢 ...

你被你厚度供在祠堂里其实差不多。

sjstephen · 发表于 2015-5-20 11:49

天祚星发表于 2015-5-20 11:40
你被你厚度供在祠堂里其实差不多。

然而这并不能帮他们解决任何问题

索兰塔.织姬 · 发表于 2015-5-20 11:50

正好这两天在看亚尔斯兰战记里对于一神教与多神教的论述，觉得有这样的讨论挺不错的

标题是随意改得看起来像漫区话题，你们继续谈，必要时可以召唤皇帝大人来远征

free · 发表于 2015-5-20 12:11

村雨零发表于 2015-5-20 02:44
（http://weibo.com/rcaptain）

这个最后一格什么意思啊，是一个支持佐鸣，一个支持鸣佐吗

远古之红 · 发表于 2015-5-20 12:14

莉莉橙发表于 2015-5-20 10:27
没有比修女服更工口的制服了，不仅原版就很工口，而且魔改再创作的余地也非常大。究竟是哪个老流氓设计出这 ...

原版不跟绿教全身黑袍差不多嘛

private · 发表于 2015-5-20 12:25

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private · 发表于 2015-5-20 12:26

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sjstephen · 发表于 2015-5-20 12:48

private 发表于 2015-5-20 12:26
为了死后上天堂算不算信仰？

结果死了都下地狱

ywch19 · 发表于 2015-5-20 13:53

本帖最后由 ywch19 于 2015-5-20 14:02 编辑

吉黑尽阵发表于 2015-5-20 01:05
吉：设定上是同一个……
但完全搞不懂为什么一开始还按着自己模样造人，还能跟人摔跤，结果后面不 ...

既是同一个又不是同一个。回回认为是同一个，犹太可不会认为是同一个。顺便同理，基教认为天父是四字母神，犹太可不会认为是一回事。
至于神之形象的变迁，既要考虑爱智者（哲学家）的神与亚伯拉罕、以撒、雅各的神冲突、融合的问题，又要考虑第一个高级宗教——祆教——的强烈的反偶像因素，最后还要到古犹太教自身的演变里去找原因。

回到主贴，其实是个很简单的问题：独一神教是拿宗教去统合社会（回回名言：伊斯兰不（止）是宗教，她就是生活（本身）），这条路和东土一贯所走的路相背而已。看不惯是正常。

吉黑尽阵 · 发表于 2015-5-20 14:16

ywch19 发表于 2015-5-20 13:53
既是同一个又不是同一个。回回认为是同一个，犹太可不会认为是同一个。顺便同理，基教认为天父是四字母神 ...

吉：不是看不惯看得惯的问题
   远东的中国文明虽然最后腐朽了，但也算一直进步，一直没退化
   而西方的罗马也一样是各种先进思想和技术，人本的实用主义精神，这跟中国其实区别不大，所以可作为一个对比参照。
   而对比就是：一神教介入之后，罗马1000年黑暗，直到文艺复兴开始找回老文化才复习。而中国没有一神教，虽然数次被蛮族灭国，但文化一直传承发展。

死线 · 发表于 2015-5-20 22:57

本帖最后由死线于 2015-5-20 23:26 编辑

吉黑尽阵发表于 2015-5-20 14:16
吉：不是看不惯看得惯的问题
远东的中国文明虽然最后腐朽了，但也算一直进步，一直没退化
而 ...

人类对于绝对真理总是心存向往的，或者说对于人类的心态来说能够以掌握了绝对真理的姿态说“我信XX我聪明你信XX你SB”是最为爽快的一件事情，值得为此放弃一切思考与逻辑。一神教给了人类这种可能，简单地满足人类对于“终极真理”的“渴望”的可能。和多神教那种每个神掌握一种“道理”互相扇耳光的混乱局面不同，一神能够简单地满足信徒对于“真理”的“追求”，让渺小的个体觉得宇宙间那不可辩驳的真理能为自己那（通常是非常有限的）头脑所掌握，在这种狂热中产生“同一”、“真理不辨自明”、“高智商的都信我们这套只有低智商才会信XX（所以我高智商）”的感觉，并以这种感觉最大限度地集结起一切力量（并以大义名分碾碎这种感觉消失的部分个体），构筑起活着的列维坦——亚伯拉罕三教如是，马教也如是……

至于否认宇宙间有终极真理和意义的人，其心态虽然类似于多神教信徒，但是现在被称为虚无主义者或者相对主义者或者诡辩者或者居心叵测者，一般来说他们被认为是列维坦身体里的病菌、伟大事业的破坏者……

wmhld · 发表于 2015-5-20 23:00

吉黑尽阵发表于 2015-5-20 14:16
吉：不是看不惯看得惯的问题
远东的中国文明虽然最后腐朽了，但也算一直进步，一直没退化
而 ...

没有教会在那里顶着那帮野人，欧洲的复兴不得多花上几个世纪啊

sazabi2001 · 发表于 2015-5-20 23:10

一神教跟多神教比，就像简体字跟繁体字对比一样。。。简单很多，方便传播，也更方便建立崇拜的目标。

鱼鸟MoMo · 发表于 2015-5-20 23:25

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死线 · 发表于 2015-5-20 23:28

本帖最后由死线于 2015-5-20 23:44 编辑

鱼鸟MoMo 发表于 2015-5-20 23:25
死犹太把经念歪了而已

不能这么说，印度教本是多神教，最后依然弄出了“上梵”这种一神教马甲，证明这是个不可阻挡的趋势……

不过我必须说明——论及思想或者社会科学，的确可以痛骂一神教吹捧多神教。但是论及自然科学，那的确就是“一神教”的天下。因为决定对错的不是人类的理解或辩驳，而是人力所不可改变的最高力量的具现（不论你把这种力量称为上帝安拉还是物质规律）。所谓自然科学，无非是对这种不可违逆的力量的解读。所以自然科学反而会起源于人类对于“上帝意志”的理解尝试，并具有充分的权威主义……

598238805 · 发表于 2015-5-21 00:48

private 发表于 2015-5-20 12:26
为了死后上天堂算不算信仰？

比求升官发财不挂科的稍强，但归根结底还是和神讨价还价。。。

598238805 · 发表于 2015-5-21 00:54

private 发表于 2015-5-20 12:25
开始说按照自己的样子造人，可是后来有说神是不可名状的，类似于概念的东西，又不能直接出现在人的面前， ...

从按自己的样子造人到无形无相，无处不在是一大进步。。。

百升飞上天 · 发表于 2015-5-21 04:59

一神教感觉比多神教排外，比如犹太教

private · 发表于 2015-5-21 12:20

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名津流 · 发表于 2015-5-21 13:18

我现在只相信我们的征途是星辰大海
明明有宇宙这么超越一切的震撼存在等着人类去探索还要浪费时间在这些内部的东西上，实在是太2了

kickdad · 发表于 2015-5-21 13:33

就算真的只有唯一真神，我们也要搁置争议共同发展，等你主实际显灵了方可嘲笑那些拜错佛的人是傻哔

DOACAON · 发表于 2015-5-21 15:06

柏拉图在《游叙弗伦篇》里写了这样一段对话：苏格拉底问游叙弗伦什么是虔诚，游叙弗伦回答说做神所喜爱的事就是虔诚。苏格拉底表示宙斯喜欢偷情，赫拉厌恶偷情，那么偷情是不是虔诚呢？

明白这个你就知道多神教为什么要被淘汰，因为多神教面对一个无解的矛盾：不同的神有不同的人格，而这些不同的人格不可能全是善的，必然会表现出人类所拥有的某种劣根性。反过来说如果所有的神都拥有至善的人格，那么他们互相之间就毫无差别了，根本没有存在复数神的必要。所以说一神教是道德主义的必然要求，只有唯一神才能在道德上定义出绝对的善恶。而道德主义也是人类历史所必要的，特别是社会遇到危机的时候。

DOACAON · 发表于 2015-5-21 15:22

598238805 发表于 2015-5-19 12:22
如果没基督教，罗马最后一次也统一不了了啊。。。多神才是纯讲故事。。。不要管那些死守教条的原教旨主义者 ...

古罗马宗教中有这么一个概念：do ut des —— I give so that you (=god) might give
这很明确地说明了信仰就是人和神的交易：人为神献上供物（可以是物质的，也可以是精神的），所以神“有可能”会赐福予人类（这个“有可能”很重要，原文des用了虚拟语气，说明神是否接受交易是看他心情的）

吉黑尽阵 · 发表于 2015-5-21 15:43

DOACAON 发表于 2015-5-21 15:06
柏拉图在《游叙弗伦篇》里写了这样一段对话：苏格拉底问游叙弗伦什么是虔诚，游叙弗伦回答说做神所喜爱的事 ...

吉：但我觉得绝对善这个境界即使存在，也注定不为较下层的大众能理解并执行
   教士们传讲的时候，讲的就更偏了。
   最后绝对善也就因为七罪变成绝对恶
   这样还不如多神教的相对善

DOACAON · 发表于 2015-5-21 20:29

吉黑尽阵发表于 2015-5-21 02:43
吉：但我觉得绝对善这个境界即使存在，也注定不为较下层的大众能理解并执行
教士们传讲的时候，讲 ...

绝对善根本不是什么“境界”，而是最最实在的、没文化的老百姓也能听懂的简单明确的善恶标准。
而且多神教可不是什么“相对善”，而是善恶矛盾了。在一个很依赖道德维持的社会中，你怎么能拿众神寻花问柳、坑蒙拐骗的神话故事教育小孩子啊？

sjstephen · 发表于 2015-5-21 20:47

DOACAON 发表于 2015-5-21 20:29
绝对善根本不是什么“境界”，而是最最实在的、没文化的老百姓也能听懂的简单明确的善恶标准。
而且多神 ...

所以说道德没有什么意义啊

吉黑尽阵 · 发表于 2015-5-21 23:00

DOACAON 发表于 2015-5-21 20:29
绝对善根本不是什么“境界”，而是最最实在的、没文化的老百姓也能听懂的简单明确的善恶标准。
而且多神 ...

吉：神话是不断进化的，不断适合社会需求的
在古希腊人就是应该多多生育，四处留种，尤其是基因优秀的勇士
而中国的神可是尧舜禹，关二哥，怎么不能拿来教育小孩子了？

死线 · 发表于 2015-5-21 23:11

本帖最后由死线于 2015-5-21 23:13 编辑

吉黑尽阵发表于 2015-5-21 15:43
吉：但我觉得绝对善这个境界即使存在，也注定不为较下层的大众能理解并执行
教士们传讲的时候，讲 ...

连“绝对”善恶都接受不了的人还能理解“相对”善恶？

这简直是指望高中都考不上的人去看大学课本……

吉黑尽阵 · 发表于 2015-5-21 23:28

死线发表于 2015-5-21 23:11
连“绝对”善恶都接受不了的人还能理解“相对”善恶？

这简直是指望高中都考不上的人去看大学课本…… ...

吉：我觉得恰恰反过来。

598238805 · 发表于 2015-5-22 01:00

DOACAON 发表于 2015-5-21 15:22
古罗马宗教中有这么一个概念：do ut des —— I give so that you (=god) might give
这很明确地说明了信 ...

这是多神论才会产生出的观念啊。。。唯一神几乎都是无所不能无所不有的，哪会需要和人交易。人若有所求，献上什么东西或者是什么都不献对神不会有什么区别，答不答应当然是都取决于他了。。。

598238805 · 发表于 2015-5-22 01:05

private 发表于 2015-5-21 12:20
会不会被神抛弃，惩罚？

神怎么做不取决于人做了什么。。。

DOACAON · 发表于 2015-5-22 08:40

吉黑尽阵发表于 2015-5-21 10:00
吉：神话是不断进化的，不断适合社会需求的
在古希腊人就是应该多多生育，四处留种，尤其是基因优 ...

你觉得传说中的尧舜禹汤有任何个性可言吗？中国神话有很强的去人格化倾向，道德模范们简直是一个模子里刻出来的。这一点在汉传佛教里达到巅峰，对于信徒而言菩萨们完全可以互相替代，很多人一辈子只拜观音。这一点上中国宗教和印度教很类似，都是披着多神教皮，内核上却接近于一神教。

皇神樂耶 · 发表于 2015-5-22 08:44

穆罕默德为了艹9岁幼女把结婚年龄从12岁改为9岁，惠及后世无数恋童癖，功绩值得尊重，呵呵

sjstephen · 发表于 2015-5-22 08:46

皇神樂耶发表于 2015-5-22 08:44
穆罕默德为了艹9岁幼女把结婚年龄从12岁改为9岁，惠及后世无数恋童癖，功绩值得尊重，呵呵 ...

当神不就是为了满足自己的欲望么

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