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楼主: wzp2853

[讨论] “日本作者越来越水”这样的思路错了吧,应该是市场的错

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发表于 2015-5-17 01:27 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-17 01:45 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-17 04:33 来自手机 | 显示全部楼层
yym 发表于 2015-5-16 20:08
好吧,那你就拿一部比奇诺之旅更好的出来,最好是同类型的

都市妖奇谈,至于是不是更好,就仁者见仁了
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发表于 2015-5-17 05:34 | 显示全部楼层
whn1103 发表于 2015-5-16 22:22
将来的事也不好说,网文面临的问题大概是tg把最出彩的题材都禁了吧,影响究竟多大我不太了解但感觉这问题 ...

一个出版自由都保证不了的环境还谈黎明,被割草的黎明还差不多。
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发表于 2015-5-17 05:53 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-17 06:23 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-17 06:24 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-17 06:29 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-17 06:54 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-17 07:02 来自手机 | 显示全部楼层
引用第44楼法则碎片于2015-05-16 20:44发表的  :
引用:神剑烧鸡 发表于 2015-5-16 19:55入间在11区的人气应该还不错吧,甚至还有专门为......

666很棒,应该算是花咲太郎的延伸。
他是不是玩舰娘去了,安达与岛充2呢?

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2015-5-17 08:09 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-17 09:10 | 显示全部楼层
神巫六六在这里有帐号吗,叫他来战啊
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发表于 2015-5-17 10:03 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 祸灵梦 于 2015-5-17 13:03 编辑
法则碎片 发表于 2015-5-17 08:09
哎呦,樱庭一树获直木赏之前是正牌轻小说作家,有多部被正统文学界认可的作品。想来莫言也一定为你们留下 ...

删了,看错人
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发表于 2015-5-17 10:12 来自手机 | 显示全部楼层
不过话说回来,这帖子到底是怎么,以及为什么,又被歪到起点吊打轻小说上去的?
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发表于 2015-5-17 10:12 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-17 10:20 来自手机 | 显示全部楼层
66666 发表于 2015-5-17 10:12
我就觉得有些人你们要搞清楚,轻小说在11区的年龄定位也就是初高中生,比青漫年龄定位还低。

跟少年漫画一 ...

虽然叫少年漫画,但其实读者群的年龄跨度挺大的吧?
至于对轻小说的期望度,应该说主要是因为以前平均质量是不错,结果今年来下滑的厉害,因此才会失望。
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发表于 2015-5-17 10:34 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-17 10:43 来自手机 | 显示全部楼层
suebin 发表于 2015-5-17 10:34
国内动漫市场只有网文能称得上有市场
要跟日本这个acgn全成熟的市场比 不上起点上什么
不过起点市场很广 ...

首先网文不算动漫吧。
其次要说影响力的话,就身边接触到的来看的话,应该还是蛮大的。
最后,这贴就压根只是说日本作者怎样怎样,压根没提过国内更没提过网文呀
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发表于 2015-5-17 10:50 | 显示全部楼层
祸灵梦 发表于 2015-5-17 10:12
不过话说回来,这帖子到底是怎么,以及为什么,又被歪到起点吊打轻小说上去的? ...

2楼节奏一带,6楼就开始了,不过根源还是在楼主身上,这种帖子被歪到哪里去都不稀奇,因为主楼根本没什么可讨论的
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发表于 2015-5-17 10:57 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-17 11:02 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-17 11:12 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-17 11:13 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-17 11:20 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-17 11:20 | 显示全部楼层
suebin 发表于 2015-5-17 10:34
国内动漫市场只有网文能称得上有市场
要跟日本这个acgn全成熟的市场比 不上起点上什么
不过起点市场很广 ...

国内人口基数大啊,消费能力也已经逐渐培养出来了
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发表于 2015-5-17 11:24 来自手机 | 显示全部楼层
阿萨托斯 发表于 2015-5-17 11:12
@祸灵梦
说真,樱庭自己也认自己是轻小说家出身,这真不是胡扯,gosick(好像是这么拼),糖果子弹都是毫 ...

我很同意,所以我才劝他不要跟那群人战了
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发表于 2015-5-17 11:32 来自手机 | 显示全部楼层
66666 发表于 2015-5-17 11:13
所以这就是一个问题,能力强的作者为了迎合市场而不得不写自己并不擅长的类型

你说质量能好到哪去。。。 ...

这个问题其实一直存在,不过近年来是越来越严重了
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发表于 2015-5-17 12:06 | 显示全部楼层
中国的网络小说有可能获得与日本动漫相当的地位吗?
http://www.zhihu.com/question/30291842

里面的高赞回答的大意大概是这样:

1. http://www.reddit.com/r/lightnovels
真的有人翻译起点文给老外看了,头顶青天狂喜乱舞

2. 网络文学在整个产业链里的影响力只是零头而已

3. 还是1的内容

4. 资本的冲击力碾压了双方的水平差距,人民币投资者会把中国的水平打鸡血打上去的

5. 网文IP生命力低,而且可能的发展已经饱和

6. 在读起来爽这一块上起点有碾压优势,日式动漫太痛苦了。什么“所幸现代日本动漫看到了他们和中国网络文学的差距”
……不愧是谦虚好学的日本动漫人,真是太幸运了!

7/8.较短

9. 文化产业大时代一堆煽动洗脑文,最后说网文最优越,大概是龙空关系人员?

10. 这个挺短,不过倒是大实话,一个是说网文太长注水严重,再就是网文的对白锤炼的不够,剧本化后台词很尴尬

11. 日系作品也很俗(这人一定没看最新的网文,黑点不够深)

12. 短

13. 老熟人敛峰,宫崎骏难以望其项背,其他深夜档的所谓名监督都不够分量,中国几个网络小说销量暴打一切日本所谓大师
你要不是这么通篇嘲讽加上在评论里吵架的话在知乎的答案排位能高一点吧……(虽然跟内容也没什么关系

后面短的答案还是有不少大实话,深刻印证了知乎被长篇堆数据堆理论的精英狗垄断好评,然后这些人统统是外行,内行人写不出长内容只能当陪衬小白的状况……
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发表于 2015-5-17 12:56 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-17 13:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 祸灵梦 于 2015-5-17 13:09 编辑
宝马牌公交车 发表于 2015-5-17 12:56
你谁呀?不如把我和你有关的帖子帖一下?我印象里压根就没你这号人啊!
话说回来你那几句是不是太泛用了 ...

非常对不起,早上精神恍惚,看错人
真的,非常对不起
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发表于 2015-5-17 13:20 | 显示全部楼层
七夜美琴 发表于 2015-5-17 07:02
666很棒,应该算是花咲太郎的延伸。
他是不是玩舰娘去了,安达与岛充2呢?

安达与岛村
其实已经出到4啦,马上就要赶超蜥蜴王啦!台版也出到2
不过2一直没有录入罢了,哦,到安达与岛村吧里可以找到爱好者们自行录入的第二卷
当初蜥蜴王4苦等不来,也是靠贴吧的

这回666的第二卷倒是录入的飞快(虽然没什么人看
无限回圈游戏第二卷也是没有录入,明明是越来越有趣的故事啊
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发表于 2015-5-17 13:43 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-17 13:53 来自手机 | 显示全部楼层
Joseph.Fourier 发表于 2015-5-17 13:43
任何国家的市场都是这样,大众只会需要简单的垃圾作品,就像对垃圾食品的欲求一样,一盘罾蹦鲤鱼的价值应该 ...

说得好
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发表于 2015-5-17 15:42 | 显示全部楼层
huhu9001 发表于 2015-5-17 05:53
人家那么高贵,怎么可能看得起你坛S1啦。
人家那么高贵,怎么可能看得起你坛S1 x
人家那么鶸,怎么敢来S1 o
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发表于 2015-5-17 18:59 | 显示全部楼层
发财就手 发表于 2015-5-16 16:35
三少之流的作品放到日本轻小说界算什么水平

顶级,男主三观正,不吃人,努力,开后宫,称霸世界,还有穿越后在另外一个世界继续练级到称霸,后宫。配上萌萌插图和超长名字简直棒棒
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发表于 2015-5-17 19:00 | 显示全部楼层
发财就手 发表于 2015-5-16 16:35
三少之流的作品放到日本轻小说界算什么水平

顶级,男主三观正,不吃人,努力,开后宫,称霸世界,还有穿越后在另外一个世界继续练级到称霸,后宫。配上萌萌插图和超长名字简直棒棒
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发表于 2015-5-17 20:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 at逆风 于 2015-5-17 20:07 编辑

坐看撕逼....

个人觉得,轻小说早期偏向传统文学,只不过是把镜头对准了以高中为主的角色。然后现在则是大量网文混入。这网文的这部分,充分证明了天下小白读者一般黑,爽点都是后宫、龙傲天、扮猪吃虎、退婚流什么的那几套。
其中最优秀的那部分作者,作品用传统文学的标准去评判也不差。
而现在很多套路型的,首先那文笔就已经沦为起点水平了...

而国内网文最初也是遮遮掩掩带点文艺范,不过迅速被大量底层爽文充斥。等到现在行业发展起来的时候,那些文艺范早就被淹没得没有影子了。
主流就一个“爽”字。不过爽不是低端,热血豪迈,儿女柔情也是在各种各样满足不同人需求。
而且我觉得,国内网文不停出现新的流派,什么凡人流、无限流,在迅速被人写腻,然后新的写法,也是一种进步。
拿着现在的好书,和十年前的“神作”们比,在没有正规编辑之类的辅助下,真的有种摸着石头过了河的感觉。
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发表于 2015-5-17 20:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 sunisover2000 于 2015-5-17 20:13 编辑

日轻里好作品占总量的比例,绝对远大于起点里好作品占总量的比例,起点的真正优势其实在于作品基数。。。日轻总共就几百个作家几千部小说,名留青史的假设能占百分之一那也就几十部,而起点总共一百多万部作品,哪怕好作品只占万分之一那也是一百部。。。所以说我很少看起点的原因就是因为淘金太困难,按人气排行肯定找不到我想要的,但如果按时间顺序一部一部审查,往往要翻上五百到一千部才能找到一部合口味的,这真的太TM疲劳了
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发表于 2015-5-17 20:32 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-18 23:18 | 显示全部楼层
村雨零 发表于 2015-5-16 21:06
论质量绝对是日轻占优势——カルロ・ゼン同志既能写“帝国革命战争回忆录”(笑)又能写“共産主義英雄譚” ...

《临高启明》既有建设社会主义新世界,又有帝国主义全面扩张布武天下。而且还是被限制在明朝的历史大环境下,内容除了穿越基本符合明朝的历史,没有随便架空新增设定的便利。文笔也不错。
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