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[讨论] 到底如何分辨分镜的好坏

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发表于 2015-5-11 17:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
不知道动画界有没有真正评价过分镜的文字?不是要那种比较低端的电影拉片,各种对单幅画面的过度解读,一看就知道不懂分镜。
反正s1是没见过,看到好多人都在扯分镜,好像ubw楼里特别多(真懂的看起来一个都没
我就是想知道分镜到底是个什么东西,就算只有一个人知道也要出来说一下啊,给大家长点见识,先谢过了

不过我知道分镜的重点肯定在于连接前后镜头,单个画面肯定构不成分镜
虽然我也就知道这点了

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发表于 2015-5-11 17:33 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 elcfd 于 2015-5-11 17:35 编辑

去看A V913002,B站
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发表于 2015-5-11 17:35 来自手机 | 显示全部楼层
看得舒服
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发表于 2015-5-11 17:36 来自手机 | 显示全部楼层
问jabal

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2015-5-11 17:45 | 显示全部楼层
其实你去看专业影评对运镜和剪辑手法的分析,比动画圈过度解读的程度高得多。


一般人看的多了可以说出某某分镜差,但好在哪里不容易判断。
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 楼主| 发表于 2015-5-11 17:48 | 显示全部楼层
mendel 发表于 2015-5-11 17:45
其实你去看专业影评对运镜和剪辑手法的分析,比动画圈过度解读的程度高得多。

所以动画圈也需要懂切镜的观众嘛,虽然说大环境下动画确实不如电影高端
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发表于 2015-5-11 17:53 | 显示全部楼层
豚界偶像 发表于 2015-5-11 17:48
所以动画圈也需要懂切镜的观众嘛,虽然说大环境下动画确实不如电影高端 ...

没用,那些专业分析装逼程度是普通人完全无法消化的
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发表于 2015-5-11 17:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 sauron.j 于 2015-5-11 17:58 编辑

就拿UBW的文戏来说,这个烂算是比较容易辨认的了,基本就是来回切特写要么一个平的大构图,看起来就像廉价的国产电视剧。而且镜头间隔太平均观感是全程温吞水。我知道staff是想模仿电影味,但水平不行实际出来的效果low爆了好么

至于什么算好的分镜,这个没法量化说明,或者可以找同季京吹部的文戏对比下差距就很明显了
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发表于 2015-5-11 18:10 来自手机 | 显示全部楼层
搭车问一下,一段动画要怎么表现出来,最初的idea是落在分镜头上的么?
如果要吹某段动画的表现方式很赞,应该主吹做演出的还是做分镜的?排除监督的干涉的话
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发表于 2015-5-11 18:18 | 显示全部楼层
分鏡看希騎
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发表于 2015-5-11 18:22 | 显示全部楼层
动画分镜就是类似电影里面镜头运用、拍摄手法差不多的东西吧....毕竟动画不是真的拍摄出来的。
动画分镜和演出、脚本这些东西紧密联系,观感差有时不一定全是分镜的锅。
比如上面提到京吹部,那些大量的腿部特写,如果你看了觉得不适应,那这里毫无疑问是分镜的问题了。
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发表于 2015-5-11 18:25 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-11 18:44 | 显示全部楼层
分镜我比较懂,但是说了你们也觉得难懂,所以一直没提这部分的东西
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发表于 2015-5-11 19:07 | 显示全部楼层
谈动画分镜的门槛不高.有作画镜头和剪辑的基本知识储备就够.所以还是有一部分人能称之为“懂”的
最大的障碍大概就是没人看.所以写得少
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发表于 2015-5-11 19:09 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-11 19:10 | 显示全部楼层
好的分镜各有各的好,坏的分镜都一样坏,最大的共同点就是都是陈腔滥调,所以看片数量多,而且认真看片的观众都能察觉得出来。看第一遍就能看出好坏基本都是凭直觉。要分析分镜的好要补的课太多,不仅需要具体情况具体分析,而且需要花大量时间拉片,为在网上吹牛打屁我是觉得得不偿失

PS,我真的不知道电影里的概念套用到动画里合不合适
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发表于 2015-5-11 19:10 | 显示全部楼层
好的分镜各有各的好,坏的分镜都一样坏,最大的共同点就是都是陈腔滥调,所以看片数量多,而且认真看片的观众都能察觉得出来。看第一遍就能看出好坏基本都是凭直觉。要分析分镜的好要补的课太多,不仅需要具体情况具体分析,而且需要花大量时间拉片,为在网上吹牛打屁我是觉得得不偿失

PS,我真的不知道电影里的概念套用到动画里合不合适
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发表于 2015-5-11 19:14 | 显示全部楼层
旧高父算是演出还是分镜
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 楼主| 发表于 2015-5-11 19:24 | 显示全部楼层

怎么说?
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 楼主| 发表于 2015-5-11 19:26 | 显示全部楼层
biye 发表于 2015-5-11 19:07
谈动画分镜的门槛不高.有作画镜头和剪辑的基本知识储备就够.所以还是有一部分人能称之为“懂”的
最大的障 ...

写出来肯定很多人看,所以其实更本就是没多少人能写吧我认为
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 楼主| 发表于 2015-5-11 19:26 | 显示全部楼层
中村豊 发表于 2015-5-11 18:44
分镜我比较懂,但是说了你们也觉得难懂,所以一直没提这部分的东西

请问何以证明你懂呢?
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发表于 2015-5-11 19:27 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-11 19:32 | 显示全部楼层

印象最深的就是那段超长镜头,估计也只有3D动画能这么干了
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发表于 2015-5-11 19:31 | 显示全部楼层
你把你看的画面想象成用摄影机拍出来的,移动镜头想象成用导轨拉着摄影机跑拍的,就能读出分镜了。

常见的普通分镜:两人立场相对的对话,通过过肩镜头来给面部镜头,这是常见的对立机位表立场。

常见的妖娆分镜:京都,不是我吹,京都在分镜上碾压一大片,各种蒙太奇镜头,几乎是把动画当成电影来做。

常见的傻逼分镜:双方拼刀,两把武器撞在一起,镜头定在一个中景把双方都包括进去,没有远近,没有主次,没有移动,就这么看着两边打嘴炮。
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发表于 2015-5-11 19:34 | 显示全部楼层
连接自然甚至有神来之笔的就是好分镜——不过如果从电影语言来说就是玄学了
电影好歹有导演或者故事板和摄影师分析一下硬指标,动画?呵呵厚
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发表于 2015-5-11 19:41 | 显示全部楼层
我觉得最重要的是切镜头的节奏,差那么一点就能感觉完全不对劲。
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 楼主| 发表于 2015-5-11 19:42 | 显示全部楼层
midearth 发表于 2015-5-11 19:41
我觉得最重要的是切镜头的节奏,差那么一点就能感觉完全不对劲。

你说到重点了,但究竟该怎么做,没人知道
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发表于 2015-5-11 19:44 来自手机 | 显示全部楼层
原惠一
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发表于 2015-5-11 19:44 | 显示全部楼层

希骑作为3d动画在镜头运用上要方便很多,比较贴近真人摄影,可以玩各种长镜头
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发表于 2015-5-11 19:46 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-11 19:48 | 显示全部楼层
我也同意评论坏的分镜更容易。我觉得一个普遍的特征是单位时间内的镜头数少,可能和工时不足有关。
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发表于 2015-5-11 19:53 | 显示全部楼层
http://www.56.com/u45/v_MTMzMDU1MDY2.html
这个是最基础的例子了,先理解一下轴线
------------------------------------------------------------------------
youtube有很多这类型的科普,有兴趣可以去翻翻
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发表于 2015-5-11 19:55 | 显示全部楼层
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发表于 2015-5-11 20:02 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 周刊麻将Sunday 于 2015-5-11 20:05 编辑

编分镜肯定比看分镜难,但是分镜是用来看的啊,吹牛逼一下,ubw里caster死的时候人民教师像傻的一样,虽然性格如此,又不能直接独白,给个手部或者眼部镜头肯定好得多。[/s]
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 楼主| 发表于 2015-5-11 20:05 | 显示全部楼层
感谢分享的一些地址,主要就是说轴线。下午在群里聊起分镜的时候,也是有人马上提轴线了。
所以轴线在分镜里算一个大领域吗?
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发表于 2015-5-11 20:12 | 显示全部楼层
豚界偶像 发表于 2015-5-11 20:05
感谢分享的一些地址,主要就是说轴线。下午在群里聊起分镜的时候,也是有人马上提轴线了。
所以轴线在分镜 ...

这概念是从电影镜头里来的.算一个难得公认的常识.不算研究领域.因为已经没什么好研究的了...
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发表于 2015-5-11 20:17 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2015-5-11 20:25 | 显示全部楼层
真实之影 发表于 2015-5-11 20:17
http://www.amazon.cn/%E8%AE%A4%E8%AF%86%E7%94%B5%E5%BD%B1-%E8%B7%AF%E6%98%93%E6%96%AF%E2%80%A2%E8%B4 ...

瞄了下目录 确实值得看
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发表于 2015-5-11 20:25 | 显示全部楼层
sAviOr 发表于 2015-5-11 19:48
我也同意评论坏的分镜更容易。我觉得一个普遍的特征是单位时间内的镜头数少,可能和工时不足有关。 ...

这个不一定,长镜头是很重要的镜头语言。
如果镜头很少切换,总是通过镜头运动来表现动态,一般来说就是因为钱或者时间不足。但这样也不意味着分镜就是坏的,比如klk。
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发表于 2015-5-11 20:50 | 显示全部楼层
轴线比较基本,类似足球转播为什么只有一边有全景机位一样,主要是为了不让观众产生基本的误差
但是不能一概而论,好镜头是不会在乎轴线的,越轴这种东西说越就越给你看,导演厉害就能越轴玩出花
讨论动画分镜从电影入手是没错的
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