马场针对TOZ的“女主”事件做解释了

夜明

To be continued.的用法太不明所以，不看马场的解释谁知道公主DLC最后的To be continued.是这样用的？！
而且解释不了变态子安狐最后说的那些话：この痛み……はやく味わわせたい！ 小娘どもを導師の小僧の前で引き裂くか……小娘どもの目の前で導師の小僧を引き裂くか……楽しみだ……くく！力が戻る日が！食える日が！味わわせる日が！
我还等着看变态子安狐对导师小子或者妹子们做这样或者那样的事呢？你跟我说后面没了？！


关于各个角色的定位，公主脱队、罗泽入队的情节，打完游戏感受到的东西与马场的解释基本一致。
这个没什么好说的，想扭曲事实造谣的人也不会认同马场对角色定位和剧情的解释，所以马场说了也白说。


当然宣传欺诈就是宣传欺诈，就算马场你确实没有亲口说过公主是女主角，但是宣传上的着墨是个人都能看出来。
ebten特典文件夹也好，パルコ限定文件夹也好，和史雷站在一起的可都是公主。
塑料小人也是，lalabit特典的眼镜厂大头有公主却没有罗泽小姐姐。公主1/8小人和史雷一起出，还是ALTER出！主人公史雷都只有狗屋待遇！
DLC也是，马场你自己也知道给一个中途脱队的角色弄付费DLC很不好，又不愿意放弃这块肥肉，就搞出了DLC通用的事。
明明不打算推，却还要拿来骗钱，吃相真的太难看。


和其他部门的沟通协调不畅，这个我信。
手游的开发部门暂且不说，和餐饮大厂ufotable的沟通就很成问题。
SP动画里麦瑟被吃了之后全村莫名其妙放烟花简直是毁人三观，给人造成一种天族都是一群不顾他人死活的家伙的误解，明明游戏里完全不是这样的，根本没有放烟花这回事。
然后SP动画里，史雷家务全能做得一手好菜，让我以为史雷是料理高手。害我玩游戏时直接给史雷开了おやつ作り，结果做一堆暗黒物体、でろでろなもの、調味料まちがいおやつ。简直是比妇联还可怕的黑暗料理大师好不好！和最初的印象完全不一样好不好！
所以说你们到底是怎么跟ufotable沟通的？


不出PS4完整版鬼才信。
宣传画面和PS3版实际画面差得那么远。
官方出的攻略本里有一张米库里欧的chat cut in图，我打了二周目，在猫村看完了所有chat，都没看到这张图。
然后OP里扎比达尼桑丢出的结晶体是什么？打完整个游戏我都不知道。难道仅仅是为了耍帅？！
以上这些都让我觉得PS4版肯定要出。
当然出了也就是买买买的事，对，我很没骨气。


不过就算出PS4完整版，艾丽夏在队时间估计还是很短，某人也不可能吐便当。
所以期待完整版公主能长时间入队的人还是省省力气，现在马场也说了艾丽夏的定位就是这样，希望这些人也不要再揪着这点不放了，只会给自己添堵不是么？
假如PS4完整版真的因为承受不了部分玩家的不满所导致的压力改了剧情，强行让公主最后入队，改变主旨，那我反而会鄙视马场和制作组。
作为故事主轴的イズチ組的故事已经很完整了，希望PS4完整版能多补充其他几个天族的剧情，比方爱多娜哥哥和爱多娜、扎比达之间的故事，莱拉和先代导师的故事。最好还能说明一下先代导师有没有当爹，到底是谁的爹，这简直是玩完Z之后我最大的疑问（重点错）。总之先代导师相关的剧情都很炸裂，且不论是否德国骨科，先代导师最后做出来的那个事真的很令人震惊，相比之下公主脱队、帽子屋作死、DLC两个妹子扭打在一起加起来都没有给我带来这么大的精神冲击。
嘛，要是完整版把先代导师、马奥特拉斯相关的故事说清楚顺便把先代拖出来当BOSS的话我会再来三份。不得不说长须猫做最终BOSS太不给力了，完全不够格！


虽然我觉得这作的角色们都很可爱，BGM很棒，CV们都很卖力，演出也有进步，装备合成系统虽然复杂但是值得研究，与之前的系列作比有创新的地方，不少细节做的让我眼前一亮。
但现实是这些全被宣传欺诈导致的舆论炎上给掩盖了，致使这个作品已经无法得到公正的评论。
而且宣传欺诈造成的影响不可逆，因为宣传欺诈背锅的角色已经背锅，还波及画师和声优。真的是一件让人很难过的事。


总之，这个时点再出来解释，不如不解释...除了反效果起不到任何作用...
发霉通那个页面底下的评论又炸开了锅...
马场你为什么要自己跳出来火上浇油！还嫌背锅的角色不够惨么？还嫌风评被害程度不够甚么？
老老实实给我多出点角色周边就够了！谁要你解释那么多废话，说了也白说！
所以说马场你为什么不闭嘴！！！




顺带这篇解释又给导师和他的陪神发了2次糖。马场/制作组你们对这个还真是异常执着。

fljsky

有没有前情提要？

purdre

喷了，如果马场顺应玩家要求把公主改入队还要被鄙视没有骨气，思维和马场一致性如此之高

RYVIUS

BN手游部门的某制作人私下里直接说了 马场犯了游戏制作人最大的错误，目的与手段的颠倒，把做自己想做的游戏当成目的，而无视了游戏是为了让玩家开心的前提条件.结果做了个クソゲー（原话），SNS的炎上完全是自作自受.

purdre

suebin 发表于 2015-5-10 13:43
还真别说
toz那帮腐女可是对于马场赞赏有加
如果增加女性角色的戏份 腐女可不买账

问题是，我也腐，可还是觉得马场太恶心了，为了吹腐而觉得能理解马场并为其洗地的，按我的理解基本都是为了腐连脸都不要了的。
不过想了想也是，萌个二次元要毛的脸，支持马场出个断背传说，主推CP男一男二，一起上封面一起上杂志，男二出手办，然后游戏出来了之后男二中途退出冒出个丑男来当男一的真之仲间，队友时不时再嘲讽男二一下，事后马场再说下我从来就没推过这CP就完美了。

rikku28

以前做TOA，TOV的制作人是谁，这二部传说流程长。现在的传说怎么不用他了？老是马场，连世界地图都没了

ogira

这就是SBGI为了给PS4完整版铺路花钱请发霉洗地的吧，发霉问的基本都是2CH多次提到的问题，马场回答也是官方回答的正统作派。
重要女角色脱队从来都不是TOZ是kuso的核心问题，女主欺诈只是TOZ炎上的诱因，TOZ宣传初期野心何其大，还专门给了龙做了一个模型，PV里面无时无刻不在暗示你劳资的地图就是大！结果呢，呵呵呵。马场这宣传费是喂狗了。花了3年时间把TOZ做成这样也是挺可笑的，游戏里面赶工的痕迹随处可见，很多设计都像拍脑袋做出来的，没有细细推敲过，完成度恐怕是历代TO最低，对比1年不到开发出来的TOA，嘻嘻嘻。

善意地角度开个脑洞：TOZ剧本可能是中途发生过重大变化导致制作组不得不返工弄得时间不够，或者传说组中间跑得就不剩什么人导致开发进行不下去，但是这样仍然不能给马场洗地。

TOZ玩到后面看水神依那么好用我都觉得制作组自暴自弃想着至少保住腐女玩家了，官方后期灭火也是不停给这两发糖，不如什么时候爽快点做一次真正搞基传说吧，省得我们这些正常向玩家还要抱一丝希望买一块地雷回去。

夜明

purdre 发表于 2015-5-10 13:02
喷了，如果马场顺应玩家要求把公主改入队还要被鄙视没有骨气，思维和马场一致性如此之高 ...

任何原创作品，作者要是因为读者的原因更改了剧情主旨，我都会认为是没骨气的表现。
自己都无法掌控自己的作品，是一件很可耻的事。

公主在游戏中说得最多，也是她信条的一句话：騎士は守るもののために強くあれ。民のために優しくあれ
公主之所以从王都出来，在探索时掉到イズチ周边的遗迹遇到史雷他们，也是因为想造访初始之村寻找挽救故乡的方法。私は見てみたいんだ。穢れのない故郷を！
如果游戏中期选择和史雷一起去敌国，而放下海兰德王国和人民不管的话，那就是否定了这些话，否定了公主这个角色存在的根本。

我是很喜欢公主的，公主的塑料小人我也是预订的。同样认为宣传欺诈的事，都是马场自己作死。
但现在，一部分人为公主打抱不平也好，为毛衣争一口气也好，因为以前的积怨泄愤也好，想看马场难看也好，一定要让公主入队到底。而忽略了这个角色的立场、理想和存在的根本。
另一部分只想舔骚想干妹子的人表现出来的，只要给我我要的妹子舔就行。不给我我要的妹子舔，这个游戏其他的方面都是渣渣。对这部分人，我什么都不想说。

现在大家因为宣传欺诈都很浮躁，部分人提到Z就是气从中来。
本来可以静下心好好看下剧情和设定，结果提到剧情就是公主好惨，真の仲間，DLC两女扭打一团，好像这个剧本除了这些什么都没表达一样。
装备合成系统也都没那个心去研究了。明明这个系统搞懂了之后还是很有趣的，战斗爽快度直线提升，虽然复杂了点。
这就是我上面说宣传欺诈造成的负面影响不可逆的原因。
对于造成这些负面影响的马场的态度，我觉得我已经表现的很明显了，就差说脏字了。之所以回这个帖子也是因为对马场出来火上浇油的不满。
这样还要被扣上和马场思维一致的帽子，我也是无话可说。

我不做人啦

夜明 发表于 2015-5-9 23:49
To be continued.的用法太不明所以，不看马场的解释谁知道公主DLC最后的To be continued.是这样用的？！
而 ...

要是填坑能填出先代导师就是某人的爹那才是真炸裂，隔壁大爷还没上本垒呢，这边CERO B还够用么

shizumaru2009

剧本本身其实没什么问题，基本就是宣传策略傻逼不考虑玩家接受能力外加危机公关就是一坨。游戏本身完成度其实不算低，传说该有的要素基本都有，至少完成度比tox还是要高不少。还有就是难度过高系统太复杂导致大多数人也没体会到战斗系统的乐趣。各种各样的原因混在一起就引发了灾难。

夜明

我不做人啦 发表于 2015-5-10 16:00
要是填坑能填出先代导师就是某人的爹那才是真炸裂，隔壁大爷还没上本垒呢，这边CERO B还够用么 ...

前几天某网站上架的TOZ PS3版是12+，PS4版可是16+。所以，大概够用
而且又不一定是德国骨科，也有可能是史雷的爹啊（醒醒）

月形翔

顺便在这问一下，当年DS那个同时推出3D和2D版自己跟自己较量，自己给自己加制作成本的做法后来如何了？

在社内有得到什么结论么？

反正我觉得纯属蛋疼，现实就是机能好的做3D，要在机能不好的上面才做2D。

主流终归还是3D。

落とし神

夜明 发表于 2015-5-10 15:48
任何原创作品，作者要是因为读者的原因更改了剧情主旨，我都会认为是没骨气的表现。
自己都无法掌控自己 ...

阿丽夏要复归最好的时机就是打完蒂亚玛特战之后两国和谈再开的时候，双方国内都基本安定，真正的威胁就是狮子头。
说直白点和谈要阿丽夏在场的意义并不大，议会又不是全死光了，后面DLC也是强行为了圆场追加隐退交权和外交谈判的相关内容。

真实之影

夜明 发表于 2015-5-10 15:48
任何原创作品，作者要是因为读者的原因更改了剧情主旨，我都会认为是没骨气的表现。
自己都无法掌控自己 ...

写剧本的给玩家喂屎，死不悔改难道是一件光荣的事情？

我们可以来看看上一个死不悔改的是什么下场

夜明

落とし神 发表于 2015-5-10 16:30
阿丽夏要复归最好的时机就是打完蒂亚玛特战之后两国和谈再开的时候，双方国内都基本安定，真正的威胁就是 ...

如果没有ED那一段，我会赞同你说的第一句。
看ED就是和谈时两国的大臣和议员吵成一锅粥，塞尔盖和艾丽夏拼了命在说服两边。在团长和公主的共同努力下，终于艰难的达成了部分一致。
ED和DLC几乎把艾丽夏最后入队的可能性封死了

萨妃螺丝

其实从剧本来说并没有什么问题，艾丽夏有自己的立场和要做的事，和主角群不是一搭的
主要还是宣传问题，估计马场原以为“不剧透”会给人一个“意料之外”的惊喜，结果……

蜗居人生

谁爱买PS4版谁去买吧，我反正不会在首发了。
能把一个游戏做到一半系列老玩家不满意，也是一种本事。

片宁

夜明 发表于 2015-5-9 23:49
To be continued.的用法太不明所以，不看马场的解释谁知道公主DLC最后的To be continued.是这样用的？！
而 ...

完整版艾丽霞能神依也说不定啊，剧情部分肯定要大改的，硬伤太多。

片宁

我不做人啦 发表于 2015-5-10 16:00
要是填坑能填出先代导师就是某人的爹那才是真炸裂，隔壁大爷还没上本垒呢，这边CERO B还够用么 ...

先代导师不是真仲间的舅舅么，真要弄成兄妹**这游戏还怎么卖。

あきとし

那么那个最后狂笑的狐狸男是怎么个意思？