萝卜片的没落是自身问题，非时代因素也不是特效能弥补

キタエリちゃん · 发表于 2015-5-5 21:21

本帖最后由キタエリちゃん于 2015-5-5 21:38 编辑

为什么…只有我觉得天使龙其他都可黑唯独机设不可黑么…萝卜外形很时髦，亭亭玉立棱角分明，配色也够妖艳的（我不在乎实用性的）

三环境看见 · 发表于 2015-5-5 21:22

lionheat 发表于 2015-5-5 20:54
梗是老的，但流行文化里火起来是这个世纪的事。话说我一直不明白萝卜片的没落指什么，是片子质量不好还是 ...

流行文化红也是上个世纪红过了，脑后插管因为90年代末黑客帝国早就红了，至于生物改造，昭和的假面骑士都是改造人，那更是老梗中的老梗。

xiluo3344 · 发表于 2015-5-5 21:26

天马流星烈拳发表于 2015-5-5 21:20
我说那个收视率是指日本那边的情况啊
我们并非11区的民众，对SEED、鲁鲁修的认知度高低和是否入坑看片老 ...

平均5个点算很高的了（鲁鲁修没到），比不了柯南什么的，不过反正是卖钢普拉卖纸片书

问题青年 · 发表于 2015-5-5 21:26

天龙舞机械演出很王道的，飞行模式下类似摩托车的换档离合操作十分带感

yzfyffs2 · 发表于 2015-5-5 21:26

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天马流星烈拳 · 发表于 2015-5-5 21:27

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ange · 发表于 2015-5-5 21:30

キタエリちゃん发表于 2015-5-5 21:21
为什么…只有我觉得天使龙其他都可黑唯独机设不可黑么…萝卜外形很时髦亭亭玉立棱角分明（我不在乎实用性的 ...

阿久津潤一會表示很高興有人欣賞這個對他來說有特殊意義，所以很努力做的機設。

春猫 · 发表于 2015-5-5 21:32

本帖最后由春猫于 2015-5-5 21:44 编辑

现在不流行把人类做不到的事寄托给萝卜了

机器人笔记这部虽然全程中庸，但是最后女主角对黑幕叫板的那番话，听着还是非常有感触的。
多少也有提到机器人动画的没落。

“拯救世界的不是英雄―――而是死宅”
真是讽刺

ange · 发表于 2015-5-5 21:35

天马流星烈拳发表于 2015-5-5 21:20
我说那个收视率是指日本那边的情况啊
我们并非11区的民众，对SEED、鲁鲁修的认知度高低和是否入坑看片老 ...

因為小孩子可以去打機之類，
所以當年的收視是不可能跟80，90年代比。
不過seed的收視率高到創造了現時所謂土6日5動畫黃金時段。
魯魯修則收視率高到夠由深夜番改到日5黃金時段。

天马流星烈拳 · 发表于 2015-5-5 21:42

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ange · 发表于 2015-5-5 21:54

天马流星烈拳发表于 2015-5-5 21:42
感觉越说越绕过去了
我说那话是针对楼上那个所谓萝卜片大热，他说那个情况只有子供番吧 ...

早年的蘿卜片就是子供番，
而且是動畫的重要王道劇種，
這兩點都是後來才改變的。

不過有些今天看可能會覺得又色情露點又死人怎可能是子供番？
原因是80年代之前動畫都幾乎沒有監管，
而當時的監督喜歡流行放自己想給孩子看的東西進去，
根本沒在理孩子看世界的角度和感情，
或者會不會真的喜歡看。
（有些80年代前後的監督還留著當年的作風，我只能說，他們說他是在做子供番的時候是認真的，不要比他更懂他的作品說不是子供番）

beifx · 发表于 2015-5-5 21:59

只要玩具商还想卖玩具，还卖得出去，萝卜片就不会死，所以有什么好担心的，受众永远都会有，只不过可能不是你而已。

牙鸟 · 发表于 2015-5-5 22:01

麻痹都战了十页你们还不知道楼主是一击脱离的货

标题我觉得确实有点道理于是就看下怎么说的
结果提到所谓“自身问题”却又被放大成“很多片子”的共同特征
桥段相似粗制滥造等等等等这些什么时候成为了萝卜片的的“自身问题？”
其他类型片就没有？废萌片历史片小黄片这些该怎么说？
然而一个打算讨论萝卜片自身问题的帖子说着说着已经变成”你特么做的什么鬼？还敢给我（消费者）吃？“”哈哈哈哈你看看你“
的单方面抱怨

キタエリちゃん · 发表于 2015-5-5 22:04

ange 发表于 2015-5-5 21:30
阿久津潤一會表示很高興有人欣賞這個對他來說有特殊意義，所以很努力做的機設。 ...

啥特殊意义·······

xiluo3344 · 发表于 2015-5-5 22:16

ange 发表于 2015-5-5 21:35
因為小孩子可以去打機之類，
所以當年的收視是不可能跟80，90年代比。
不過seed的收視率高到創造了現時所 ...

鲁鲁修是档期竞争失败第一季才变成深夜档的

sauron.j · 发表于 2015-5-5 22:18

三环境看见发表于 2015-5-5 20:02
星球大战比高达还要扯淡多了，算什么正统SF，美漫那些是什么正统SF，根本没有关系的事情。 ...

星战的优势在于大杂烩，元素和梗多如牛毛。有吊打其他国家的美工设定、古典式剧本、中世纪的骑士决斗和学徒设定、东方玄学、军阀混战和独立战争等等，每个人都能找到爽的地方

当然还有最重要的，比起这个上面都不算事：
视觉效果领先业界10年，视觉效果领先业界10年

三环境看见 · 发表于 2015-5-5 22:24

sauron.j 发表于 2015-5-5 22:18
星战的优势在于大杂烩，元素和梗多如牛毛。有吊打其他国家的美工设定、古典式剧本、中世纪的骑士决斗和学 ...

对呀，视觉效果才是最关键的，但它根本不是正统的SF，不管是日本还是美国正统的SF片并不是特别大众的东西，都是一层皮而已，你别告诉我漫威的那个是SF，所以你的观点是不成立的，是不是SF和它能不能发展不重要。观众不是看这个的。

ange · 发表于 2015-5-5 22:24

キタエリちゃん发表于 2015-5-5 22:04
啥特殊意义·······

他blog上說這片是他自很多年前他第一套參加的動畫機設作品電童以來，再一次同時和古里以及福田合作。
當然更重要的是這次是他的機設初主役を張る世界観。（之前都是和別人合作多）
這裡是指一般機人番都會有重要的，沒有了世界觀不能成立的主設機體。這次是第一次由他設的機體有這種作用。
所以有特殊意義。

ange · 发表于 2015-5-5 22:27

本帖最后由 ange 于 2015-5-5 22:32 编辑

xiluo3344 发表于 2015-5-5 22:16
鲁鲁修是档期竞争失败第一季才变成深夜档的

？？所以原本是什麼檔？
但是該作的企劃是MBS的竹p，就是他開創土6日5啊。如果他一開始就覺的魯魯修能放在土6日5完全可以放啊。
不過事實上是深夜檔成功後才改的。

xiluo3344 · 发表于 2015-5-5 22:31

ange 发表于 2015-5-5 22:27
？？所以原本是什麼檔？
但是該作的企劃是MBS的竹p，就是他開創土6日5啊。 ...

原本就是土六

ange · 发表于 2015-5-5 22:36

本帖最后由 ange 于 2015-5-5 22:38 编辑

xiluo3344 发表于 2015-5-5 22:31
原本就是土六

但是竹p的確沒把魯魯修放土6，不是嗎？
而且可能我有點失憶了，不過失禮問一句，原本是土6的出處是，以及爭了那套？

xiluo3344 · 发表于 2015-5-5 22:43

ange 发表于 2015-5-5 22:36
但是竹p的確沒把魯魯修放土6，不是嗎？
而且可能我有點失憶了，不過失禮問一句，原本是土6的出處是，以及 ...

骨头的妖奇士

ange · 发表于 2015-5-5 22:52

xiluo3344 发表于 2015-5-5 22:43
骨头的妖奇士

對啊，同期的是這個但本來是魯魯修的檔期的出處呢？
我反而好像記得其中一個訪談谷口有說因為是深夜番所以尺度可以比較大。

维尔奇斯 · 发表于 2015-5-5 22:55

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sjstephen · 发表于 2015-5-5 22:57

キタエリちゃん发表于 2015-5-5 21:21
为什么…只有我觉得天使龙其他都可黑唯独机设不可黑么…萝卜外形很时髦，亭亭玉立棱角分明，配色也够妖艳的 ...

大概是因为设计者是个死宅刺激到某些人了吧（笑）

维尔奇斯 · 发表于 2015-5-5 23:01

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三环境看见 · 发表于 2015-5-5 23:02

维尔奇斯发表于 2015-5-5 23:01
收视之王阿拉蕾也是萝卜，噗……

那么多啦A蒙也是萝卜，哈哈。。。。

维尔奇斯 · 发表于 2015-5-5 23:04

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xiluo3344 · 发表于 2015-5-5 23:07

本帖最后由 xiluo3344 于 2015-5-5 23:09 编辑

ange 发表于 2015-5-5 22:52
對啊，同期的是這個但本來是魯魯修的檔期的出處呢？
我反而好像記得其中一個訪談谷口有說因為是深夜番所 ...

不大记得但是没跑的话应该是2CH的流言，那个时候因为种系鲁鲁修这些片，2CH上也出来了个别提前剧透而后被印证的剧透师，在破沟追片的过程通常也有一些有爱人士负责到2CH蹲点，包括提前看到线稿把C2手上的创可贴剧透错成鲁鲁修给C2戴戒指等等，其中就有提到那件事。
访谈毕竟官话多就是了。

萌萌哒兆兆 · 发表于 2015-5-5 23:11

free 发表于 2015-5-5 15:41
出现了天龙舞这样的萝卜片确实说明没落了
少女与战车都有了，啥时候出现少女与萝卜？ ...

有穿越宇宙的少女不要问我怎么看完的…

キタエリちゃん · 发表于 2015-5-5 23:11

sjstephen 发表于 2015-5-5 22:57
大概是因为设计者是个死宅刺激到某些人了吧（笑）

不懂…啥意思

ange · 发表于 2015-5-5 23:14

xiluo3344 发表于 2015-5-5 23:07
不大记得但是没跑的话应该是2CH的流言，那个时候因为种系鲁鲁修这些片，2CH上也出来了个别提前剧透而后被 ...

2ch......我近年越來越覺得2Ch亂吹的人很多，流言多多根本不可信。
反正誰可以用土6，魯魯修的制作人MBS的竹田清滋是決定人之一，
他要的話根本沒理由爭不勝。
事實上之後也調到日5去了。

萌萌哒兆兆 · 发表于 2015-5-5 23:15

qwxbtgb 发表于 2015-5-5 18:40
箩卜片静态，兼用卡一点不少，我觉得不是这方面问题，或者应该说演出人才没人。 ...

你需要福田～～所以福田什么时候做seed3！

xiluo3344 · 发表于 2015-5-5 23:17

ange 发表于 2015-5-5 23:14
2ch......我近年越來越覺得2Ch亂吹的人很多，流言多多根本不可信。
反正誰可以用土6，魯魯修的制作人MBS ...

这个东西是有时效性的，毕竟是太久远的事情但是这件事我想是记得没错的，因为现在看来很荒谬但是当时则不是如此，剧透师只要能够剧透对后面的故事则他在剧透时说的别的事情可信度就大大加强了，虽然也不是百分百就是了。

ange · 发表于 2015-5-5 23:24

xiluo3344 发表于 2015-5-5 23:17
这个东西是有时效性的，毕竟是太久远的事情但是这件事我想是记得没错的，因为现在看来很荒谬但是当时则不 ...

嘛，不過怎樣都好，
這事實也不影響到我本來的論點，
魯魯修是因為自己的好收視所以由深夜番改成日5的結論啊。

Cristaldo · 发表于 2015-5-5 23:30

三环境看见发表于 2015-5-5 15:53
多啦A梦我提了一下，那个剧场版忘记写了。

我觉得哆啦A梦肯定不能算通常意义上的萝卜片，但是大雄与铁人兵团这部剧场版单独拿出来应该能算。

1986年和2011年先后两部剧场版，都引发过相当多的关注。有关铁人兵团是否加入SRW的讨论也一直都有。这作品在萝卜片历史上不能说一点存在感都没有吧。

xiluo3344 · 发表于 2015-5-5 23:46

ange 发表于 2015-5-5 23:24
嘛，不過怎樣都好，
這事實也不影響到我本來的論點，
魯魯修是因為自己的好收視所以由深夜番改成日5的結 ...

而且那边妖奇士是被腰斩了，不知道如果当时一开始就是土六CG会不会更上一层楼。
其实说到SEED和鲁鲁修的影响力，很多东西嘛还是能体会到的。当时追番的热情现在真是不能比的，盖楼的盖楼蹲2CH的蹲2CH还有战片翻译的，那个时候的圈子比现在好玩多了。很多消息也只有那个时候有可靠不可靠也只有那个时候能鉴别，一想特么十年都过去了别说还记的哪些消息了就是当时一起盖楼Q群里的现在人都联系不上了。。。。。。。
总而言之一部片子的影响力还是有很多没法用数值说清楚的体会。。。SEED和CG这方面体现的尤其多

ashero · 发表于 2015-5-5 23:49

有一个观点我记得好像是谁提过
为什么现在某些类型动画萎靡了的原因就是因为看着动画的那一代人成长了而投身到这个行业里面了
而当初做这些动画的人反而不是他们是从各个领域里面出来有自己特长但是不得不去做动画维生

spacerunaway · 发表于 2015-5-5 23:49

是自身的问题，因为门槛高，没几个有思想的监督能拍好。就算纵观整个日本动漫史，能拍好萝卜的监督屈指可数。
也是业界的问题，金钱，人才。因为题材原因，观众会比其他题材在审片的时候挑剔很多，付出与回报不成比等。
其实还是时代的问题，以前原创萝卜是主流。现在各种改编是主流。你指望做轻小说改编的监督，或者拍拍脑门子就蹦出个未来世界的XX世界的监督拍的好萝卜？笑话

Gottfried · 发表于 2015-5-5 23:54

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